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自从新浪推出囊括VIP邮箱、个人主页、网上相册、个人信息管理的“新浪个人家园”以后,网友以及各界朋友对此给予了极大的关注,同时也有很多疑问——它的出现到底给网友带来了什么?仅仅是收费吗?会对免费服务有影响吗?针对这些疑问,9月3日下午7:30,新浪网总裁汪延、新浪网总工程师严援朝、新华在线的总裁于干、书生公司总裁兼新浪IT业界论坛版主王东临以及一位普通的网民郭向东共同做客新浪嘉宾聊天室,与广大网友进行了现场交流。
主持人:各位网友大家晚上好!让大家久等了,我们的聊天现在正式开始。大家都知道,在前一个时期,新浪网推出了个人邮箱系统收费的服务,在业界引起了非常大的震动,也引起很多网友对这个服务提出了各种质疑和问题。今天请来了几位嘉宾,跟网友就新浪的网上收费项目跟大家有一个沟通,现在先来介绍一下嘉宾。
首先是于干先生,是新华在线的总裁,原来是赢海威的总裁。汪延,新浪网的总裁。还有一位是我们第一位新浪个人收费邮箱的购买者,郭向东先生,还有书生公司的王东临先生,新浪网的总工程师严援朝先生,一共五位嘉宾。
于干:非常高兴有今天的机会,是临时被汪总被抓来的,所以谈什么都不是特清楚,但是特别愿意参与,这是说实话,非常愿意跟大家做沟通和交流。
汪延:很高兴有这样一个机会再次和我们的网民朋友们一起有一个面对面的交流,留更多的时间给大家。
郭向东:我是一个很普通的用户,我是一个很幸运的用户能在这里代表广大网民说几句话。
王东临:跟新浪打交道这么长时间了,第一次到嘉宾聊天室,我们感觉客观性比较好,我来之前,怎么也得跟我沟通一下,该讲什么不该讲什么,结果严总说想说什么就做什么,可能这个是做媒体比较好的一点。
汪延:我们今天所有做收费邮件的同事们都在场,他们都在记录大家的意见。
严援朝:特别高兴跟大家谈谈收费邮箱的问题,收费邮箱的收费服务是网络的一个趋势,我们刚刚开始做,我们还需要不断地总结经验,把它做好。(注:严援朝,总工程师CTO,严援朝于1993年于王志东共同创办了四通利方公司,并任总工程师,现任新浪网总工程师。1980年,严援朝于第四机械工业部第六研究所从事软件开发与研制工作。是中国第一套PC机汉化软件操作系统CCDOS的作者,以及中国第一部国产PC机—长城0520CH微机的主要设计者。曾荣获国家科技进步二等将。1986年,他在中国计算机发展公司昆仑电子印刷设备公司任副总工程师,主持设计了人民大会堂电子投票系统。1993年创建四通利方后,严援朝是“立方多元系统支撑环境”系列产品的主要设计人,并在1998年四通利方与华渊资讯合并后出任新浪网总工程师。严援朝毕业于华中工学院,高级工程师。)
网友:首先,问汪总,现在有一个比较模糊的概念,您觉得,现在推出这种收费的服务,不管是邮箱还是个人主页,在现在国内的网络气氛中是否合适,是不是已经到了一个非常成熟的时期呢?
汪延:这不是一个是不是非常成熟时期的问题,而是现在有非常多的挑战和困难,都在迎面等着我们,这个我们非常清楚。收费这件事情在中国来说,并不是像在美国那么容易,在美国可能无论是面对企业,还是面对个人,早在互联网出现之前,这种远程的收费,电话付费应该说是很成熟的,互联网的来到,只是水到渠成,在国内金融电子化等等方面都还有很多的问题,我们的银行卡能够很容易地在网上实现付帐已经非常非常少了,更不用说银行卡的普及率在整个网民中也并不是很高。所以,我们需要的是网民的了解,理解我们为什么在今天一定要走这一步。
其实大家知道,今天中国的互联网到了一个非常困难的时期,虽然大家都看到新浪、搜狐、网易这些大网站每天都在推出新的服务,在宣传自己,但实际上,大家都知道,一起一伏,我们的金融市场没有再给互联网更多的空间来做融资,再做新的金融操作,我们这样的公司很难在金融市场上靠概念,靠注意力经济、靠眼球融资。
我们今天要明白的一点是如何让自己有一个健康的造血机能,让我们的收入和支出能够最终持平。这一点来说,其实不仅仅是对我们这几个大的网站而言,更重要的是对千百万的小的网站来说更是重要。大家不妨看一下现在中国整个网络广告的市场,在去年如果说有四千万美金的话,在今年可能有六千万美金就已经非常非常的理想了。然而,这一部分钱,大家如果从网上搜集一些资料就可以发现,它去让搜狐、网易和新浪这3个大网站都能够实现盈利都不足以。怎么让今天中国的互联网继续发展下去?面向我们的用户直接收费是一个非常重要的方向和选择。
如果说新浪的内容频道这部分可以用线上广告来做到收支平衡的话,我们最大的一个问题就是有很多很多的方式在网上去做其他方法的收入。但是这些收入的来源没有可能通过向用户收费来获得的话,最终中国互联网的发展会受到严重的阻碍。
今天就是到了一个青黄不接的十字路口,请大家一定要理解,在这种时候,我们的收费的举措,我们去直接面向客户,无论是企业还是个人,去收费必须的一个选择,是中国互联网整个行业要走向成熟必须要迈出的一步,同时希望网民能够迈出家门,在不一定很方便的线上支付的情况下,迈出家门来购买今天所有的企业为大家提供的线上服务的服务卡,或者是产品。
网友:在近一个时期,我们看到有很多的网站都相继推出了收费性的服务,大家不免就要问,说这是大家简单的默契还是有一定的约定,还是大家确实感觉到进入到了这样一个时期。
主持人:有两位业界很知名的人士,于先生和王先生,你们对相继推出的收费性服务怎么看,是这些网站约好了的,还是大家感觉确实到了这样的时期呢?于干:我刚刚特别清楚地说,这次聊天,要谈的这个问题,在二十一世纪的今天,互联网企业首先应该忘记自己是互联网企业,如果天天惦记着我是互联网,我和别人不一样,你肯定走不出互联网对你造成的所有的限制。提供服务,无论是什么样的服务,然后要收费,针对这样的服务来实行收费,这是世界商业通则规定的,只有前一时期的互联网是全面违背世界商业通则来操作的,提供各项服务是不收费的。
原因是什么?大家希望通过在资本市场找到出口,获得另外一种形式的收益,仍然是有收益的诉求的。现在资本市场的状态,我想已经不用多说了,在这种情况下,不进行实质性的经营型的收费,这个企业如何继续坚持下去?如何为已经存在的网友提供有效的服务?肯定会成为问题,这样的企业一定是没有未来的企业。现在说互联网收费在今天还值得大惊小怪的话,这个事情不正常,整个社会的消费心态不正常,需要有所调整,需要建立概念,需要培养背景市场,否则我们将无法面对未来的产业竞争。
互联网企业是不是约好了一起收费?我敢断言一定没有约过,这样的行为是最核心的商业行为,为什么几乎同时很多家企业在这个时期提出收费,这也完全不奇怪,仍然是世界商业通则在起作用。
这是一个非常自然而然的一个现状,我觉得,其实不需要进行特别的解释。现在倒应该好好挖挖汪总和严总,现在这时候新浪要收费,下一步的举措是什么?后面还有什么文章可做。收费本身不新鲜。
王东临:我觉得,任何一个企业终究目的是追求利润最大化。我想包括网络企业也不例外。原来在早期,为了其他的目的,暂时放弃了利润追求。这只是暂时的。回到产品市场当中来,回到对利润追求的道路上来,这是必然的,也是长久的。就像于总讲的,收费根本不是问题,讨论问题只是说收费的方式,是不是有什么标准,收费的方式有什么区别,用户的效益和投入的比较,这是大家需要探讨的问题。
主持人:网友有两种看法。一些人认为,项目如果是收费,只要服务比较好,只要带来比以前更高质量的服务,收费合理就可以接受。有一些学生用户,他们认为我们本身是学生,在一定经济能力的前提下,我不希望有很多的收费项目,更好的是免费,也能得到高质量的服务。有这样的矛盾,就请用户代表来给我们说一说,从用户的角度来说一下,您觉得收费项目在现在的收费条件,现在的收费价格,您是否感觉合适,或者从您的角度是否接受起来有困难?您怎么来理解收费呢?
郭向东:对我个人来说,接受这种收费,我觉得毫不迟疑的。知道新浪有这样一项服务,时间很早了,大概是去年的后半段的时间。但是我一直期待有这样一个服务出现,现在最终出现了,当我知道的时候,就成为了一个幸运的购买者。我觉得,在我来说,是一件非常正常的事情。如果说,我是第一个吃螃蟹的人,我想可以这样说,螃蟹好吃为什么不吃呢?可能有些人不愿意吃海鲜,那是他的事情。但是作为这样一个需求者,他买这个螃蟹,太正常不过了。
另外现在这个阶段讨论收费免费的问题,是一个好事情。为什么这样说呢?大家能够有更多的注意力来关心我们的网络建设,关心我们企业的发展,这难道不是一件好事情吗?很多事情不争不明白,越争越明白。
网友:新浪的免费邮箱和收费邮箱是并存的状态,既然有了免费的邮箱在,为什么要租收费的邮箱呢?希望严总从技术和现在的情况做一下解释。
严援朝:免费邮箱和收费邮箱,可能需求不太一样。有不同需求,就有不同的客户。收费邮箱总体来说,质量更高,效率更高,可靠性更高,功能更强。另外,他得到的商业保证更丰富、更好。免费邮箱是在一种条件许可的范围内,作出的一种服务,这种服务相对来说,当然在商业环境下还是要尽可能做好,但是和收费邮箱相比,因为一个是收费,一个是免费,所以在某些方面,可能就不如收费邮箱来得更可靠,更直接,更方便。
打一个比方说,免费邮箱里面,可能会有一些界面上、WEB上有一些广告,或者其他的东西,收费邮箱在这些方面就没有。
而且收费邮箱会增加一些更灵活处事的东西。这是两种不同的客户,或者说两种不同的需求。我们现在已经把免费邮箱限定在5兆以内,收费邮箱可以买10兆、100兆,这是根据个人的需求了。免费邮箱限定每一个附件的长度不能超过5兆,收费邮箱没有这个限制,根据自己的购买程度来定。我的很多朋友原来都是用免费邮箱的,一直说是不是开一个收费邮箱,有了收费邮箱,可以取消一些限制。我说那当然了,如果是收费,当然要取消限制。为什么免费邮箱不取消限制呢?因为免费邮箱人数众多,用了过长的服务、大量的服务,会影响别人的。所以这是一个不同的需求。
关于免费邮箱,我们也做了备份,那是基本的备份系统。收费邮箱我们的备份系统就更可靠、更复杂一些。我们首先有基本的免费邮箱维护,现在每天都要做备份,磁盘的备份,另外在超过十一二天以后,还会有磁带的备份机制。免费邮箱只是提供基本的备份,这种基本备份是保证在若干个相互联结的磁盘不毁坏的时候,就可以得到备份文件。收费邮箱就不仅如此了,比免费邮箱更可靠得多。
我们正在考虑异地备份的问题,除了我们基本的托管地以外,可能会在另外的托管地,增加一套实时的备份机制,发展这套备份系统以后,收费邮箱的可靠程度会达到一个非常非常高的水准。
汪延:我增加一点说明。收费邮箱在安全性、防病毒性上面都做了相当多的工作,一些设备做了购买,软硬件方面。这是在免费邮箱中不可能达到的,收费邮箱提供24小时的服务,无论是发E—Mail还是打电话,都可以得到7×24小时的支持,这是在免费邮箱中很难达到的。
网友:汪总,就这一点杯水车薪的收入,能解决新浪网很大的问题呢?新浪网收费的项目,最高收费收到每月60元,您对收费的定价是出于什么样的想法,怎么样定出这个价位来的?前一段时间,一直到现在,纳斯达克股票不是很稳定,有没有这方面的因素,直接影响新浪加快了收费的步伐,或者是产生了这种收费的念头,是不是这方面引起的?
汪延:关于最后一个问题,我想刚才于总和我都谈到了,如何找到收入来源的问题。以前如果说纳斯达克是我们一个收入的来源,今天肯定已经不是了,从这一点来讲,大家不约而同地面向追求利润的方向再走一步,能够回归到传统的眼光,从传统的商业价值链来看待今天收费的问题。我觉得,这是推动新浪走出这一步的原因。所以这一点是绝对肯定的。
第二个问题,费用是怎么定的?这里有三个层面。一个重要的层面是我们自己的成本费用,这里面,可以告诉大家,一会儿严总可能还会讲得更细致一些。我们现在用的收费的邮件系统,个人家园这套系统,完全是单独的系统,是单独的带宽和单独的存储器和服务器设备。在这里,我可以跟大家讲,我们选择的这些设备也都是世界上最一流的设备,他们往往和大家如雷贯耳的IT类的消费品的品牌不一样,是大家没有听到的品牌,但是这些品牌往往是世界上在这个大容量存储设备中是最领先的东西。我们选择这些产品、设备,实际上是给我们增加了更多的可靠性和信心,给我们的用户带来更多的安全性。我觉得,在这一点上,我们选择他们,是为了和我们的新浪网的品牌匹配,当然这些设备是非常昂贵的。
另外,我们在定价的时候,我们参考了很多网民的调查结果,参考了大家的承受能力和市场能够支持的价格情况,我们参考了相当多的同行业者,已经收费的市场价格,我们做了一个对比。之后,我们有一个非常清楚的原则,这一次收费,我们绝对是真的收费,而不是假的收费,我们再也不做那种赔本赚吆喝的事情,好象是收费了,而且是真的收费了,相反,只是简单地覆盖一下成本,我们是真的给自己留了一个充足的利润空间,我们相信只有留了这个利润空间,才能真正达到收费的目的,才能真正达到自己收入的来源。这样,我们才能健康地、继续地扩大再生产,才可能给大家提供更多的、优秀的功能。
我特别不希望看到,在收费E—Mail领域,或者是互联网行业刚刚开始收费的产生一个像中国家电行业那样的价格战,走到那样的程度,整个行业就非常非常的可怕了。应该说,我们已经免费过了,我们要往前迈一步,要收费,不是再在这个地方继续打价格战。大家都知道,中国的家电领域里面因为价格战损失了几百亿元的收入。使得家电厂商和国外知名的家电厂商在技术储备上有了一个非常大的缺陷,已经可以体现出来了。当我们再仔细地设想互联网的时候,一个大起大落以后,美国、欧洲和中国的差距也是非常明白地体现出来了。在美国、在欧洲,应该说互联网经过这样的一个大起大落以后,留下了相当多的沉淀,留下了相当多的精华,已经成为国民经济的一个增长点,已经成为我们每一个人生活和工作不可缺少的一个组成部分。
而在中国,今天我们静下心来想想互联网,脑子里想到的是过去的赢海威和今天的几个大的门户网站,其他还有什么呢?这就是可悲的地方。我特别呼吁我们的同行业者,呼吁网民理解我们在这一点上,我们绝对不能再打恶性的价格战,这也是回答刚才第一个网民提出的问题。谢谢。
网友:严总您放心,我绝对相信新浪的技术,绝对相信您。
严援朝:谢谢。
主持人:从这一点来看,大家对新浪的技术很放心。
网友:作为用户,有时候感觉有5兆就足够了,但是有时候也偶然会用到很大的空间,但是租用不是很灵活,在这一点上,从技术角度有没有什么想法?严援朝:现在新浪的个人家园,如果你真正使用时可以发现是可调整的。购买10兆,可以缩短在3个月内使完,另外,我们公司我们正在拓展增大各种系列的产品,我相信很快就会有更新的一些选择,供网友使用。
汪延:增大空间的问题很有意义,当您要出差的时候,也许您需要一个更大容量的邮箱,但您买的是一个10兆的邮箱,这时候可以选择在短期内,出差的这几天把邮箱增大到100兆,只不过在时间内做了一个限制。你如果选择10天内扩大到100兆,也许时间就不是一年了,可能会缩短到11个月。是这样的。
从免费的5兆再增加,我们还会对市场不断地做细分,对产品做细分,还会有新的产品线出来。但是,在产品线灵活到一定程度的时候,我们必须需要的是我们的这个支付手段能够灵活到一定的程度。如果说,线上的支付手段没有那么灵活的话,我们很难达到这种用户非常及时的需求。这一点我也很高兴,知道我们国内银行的电子化和金融的电子化在今年年底到明年年初会有相继的进步和好的消息出来,可以更多的联网,这一点上会对我们收费服务的质量和产品线有一个很大的促进。
网友:严总,新浪推出这套收费系统,是不是新浪独立完全开发的?
严援朝:是的。
现在是独立开发的,现在我们提供的所有的服务都是新浪自己独立开发的。大家都知道,新浪的前身四通利方是一个软件公司,而且新浪从一开始就是独立开发的。现在很多很多公司提出来愿意和新浪做继续合作,我们也不排除和各式各样的公司进行合作。
我们的出发点是这样,只要这种合作对我们的网友是有利的,对新浪也是有利的,我们就支持这种合作,或者把这种合作进行下去。当然新浪在考核任何一种技术的时候,有新浪自己特定的标准,不是盲从于其他人的说法。
网友:在刚刚推出收费服务的时候,新浪的免费邮箱部分有一些故障,产生了不能使用的问题。是不是有人进行了攻击?在收费邮箱这方面会不会也有这样的问题出现?
严援朝:我们那次出现的故障,最近有的报纸也登了有关的材料,在一个磁盘存储服务器上,有四个磁盘受到损坏,磁盘是一天24小时运行的,是在高温的条件下,机房很热,有灰尘,连续运行一年零八个月,某些磁盘损坏是正常的,问题在于同时出现在一个磁盘服务器上。但是不幸中的万幸是这一套磁盘服务器,因为我们买的是非常高档的磁盘服务器,可以在严重损害的情况下,把数据保存下来,改进错误,恢复服务。是不是新浪受到了攻击呢?实际上新浪每天都在受到来自各方面的大大小小的攻击,从法轮功,到各式各样的小黑客,每天都有。
由于新浪在免费邮箱中的用户特别特别的多,我们总共有2380多万免费邮箱,用户有一千多万,每天上网的是220多万人,不同的人到我们的网上来访问。这是纯邮件的,不包括内容频道。
而且往往是集中在下午到晚上,有两个重要的时间段进行访问。如果这个时候同时受到攻击的话,容易出现堵塞的情况。收费邮箱采用了更复杂的网络设备,而且它的印影度更大,所以攻击给新浪收费邮箱带来的影响目前还很小。
网友:书生,你对新浪的收费邮箱有什么真实的想法?请你说一说。
王东临:来之前,新浪也交代了一句话,让我说真实的想法。我所说的是代表我真实的想法。我认为,新浪作为一个企业,最终必须要盈利,不盈利早晚要倒闭。所以,要盈利,必须要有收入,有利润,选择什么产品,以什么样的方式,什么样的价格,以什么样的收费方式是新浪要决定的事情。说这个战略决定对不对,价格对不对,我并不是做这个的,我不好说,但是我知道新浪必须通过商业行为获得收入和利润,新浪现在选择了这个方法,成功不成功,是用户增多了,还是把用户赶到搜狐和雅虎去了,也不好说,再不好是新浪倒闭。干得好,也可能新浪某一天,开始跨入了盈利之道,从什么时候开始算起,作为企业没有什么好说的,只能以获得利润来论成败。
网友:郭向东先生,通过你的使用,和您以前用过的产品进行一下比较,您现在使用过有什么想法,有没有动摇?
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