新浪财经讯 由阿里巴巴集团主办的首届“全球女性创业者大会”于2015年5月20日-21日在杭州举行举行。此次大会以“SHE-ERA(她时代)”为主题，重点关注大数据时代的女性创业。阿里巴巴集团董事局主席马云出席并演讲，演讲主题为“她·时代”。

　　马云表示，这个世界上谁最能适应变化，谁就最能活下来，而世界上，最能适应变化的是女人…和小个子男人。“最棒的女人，懂得欣赏男人、用好男人。”

　　以下为演讲实录：

　　马云：下午好，姑娘们！有点紧张，感觉是有点像上《非诚勿扰》，希望大家继续在结束以后把灯亮着。早上听了很多，到下午也听了很多，受益匪浅， 我觉得自己非常幸运，我在媒体上，在微博上看到很多人说马云是被妇女们包装起来的，别人可能只有一个女人，我有无数个女人。在这个世界上，只要你得到女人，你至少得了50分，我自己在很早以前，很多年轻人问我一个问题，在我们公司里讲，人生幸福是什么？我说幸福首先要有个好的家庭，因为结婚家庭好了，你已经有50分了，事业哪怕得10分、5分都是赚的、及格的，如果家庭不好事业再好都没有这个机会。这世界上不管多伟大的男人，多了不起的男人，都是妇女罩出来的。所以我觉得我们女性，“我们女性”，要有个强大的自信。

　　这个世界正在发生天翻地覆的变化，这个变化我今天早上也讲了，今天大家去看一下，有多少世界五百强的CEO是女性，原来女性都是在厨房里面，在 卧室里面，而今天的女性已经到了客厅，已经到了政界、经济界各个界的主要讲台，她们从卧室抢占了整个客厅，几乎是兵不血刃，大家心服口服。请问有多少家庭 现在是男人说得了算的？几乎没有几个家庭是男人说了算的。请问今天这个世界上，有多少全世界非常重要的决定是女人决定的？其实也不少，德国，我觉得德国默 克尔总理，一个女人的肩膀担起了欧洲大半的烦恼，很了不起。还有很多的电影和电视，小时候女人演戏给男人看，电视上面女演员要多好。现在发现电视剧上面最 起劲、最努力的是男人，他们为了赢得女人们的票房，所以你们称之为“小鲜肉”，他们要不断努力，女人就是票房，女人就是经济。

　　世界在变化，我认为女性在未来的世界，将会真正成为主宰，这只是刚刚开始，因为这只是个变化的世界，这个变化的世界过程中，谁适应变化，谁就是 能够赢得未来。女性在这个世界中，他们最能适应变化。还有一些能够适应变化的人就是小个子的男人，我们可以说我们长得不好看，但是我们必须长得有特色。我 们可以读书读得不好，但是我们必须要有自己的主见，自己的思想。因为只有这世界上，不是你多刚强，多么勇敢会活下来，而是你多么会适应这个世界的人能够活 下来。今天早上我们有嘉宾讲到老子，孔子曾经带着学生去拜访老子，老子坐在那边年纪特别大了，张嘴看没有一颗牙，满满的石头绕了一圈，然后老子就走了。孔 子的学生问他为什么这个牢头一句话也不说？孔子说我们的牙非常刚强，舌头很软，但是我们今天牙没了舌头还在，因为它柔软。所以我们今天也一样，在这个世界 上不是刚的人赢，而是柔的人能赢，柔的人能够适应这个世界，改变这个世界，适应未来。

　　未来的世界我们男人总是在不断地探索外星球，不断地去外空探索别人，很少有人去探索内心的世界，内心的世界跟外部阴阳一样大，我们男人了解的是世界，女人了解的心，有多少人真正了解我们自己的内心？所以了解心的人，是很了不起的，你打动别人的心就得到了一切。这个世界何为体验？这个世界你要做一 切努力去打动别人的心，这个世界正在发生变化，从制造走向服务。其实客户要的是什么？客户要的不是服务，客户要的是体验，体验是什么？用心去服务别人，用 心去做事。我们经常看到在中国很多餐厅门口服务员非常多，我经常讲这个故事，门口站了20个姑娘穿着旗袍说客人要这些东西吗？客人不要这些东西，客人要的是感受，到了这个店里面的感受，回家的感觉，家庭的感觉，所以你要真正做到体验时代，首先要用心去解决这个问题。

　　另外，我们世界在不断地变化，因为时代的变化，我刚刚早上也稍微提了一下，第一次工业革命，英国的蒸汽机爆发以后，出现了巨大的机械革命，机械 是为了什么？人类为了自己的手臂更强，为了让自己更有力量，释放了手的力量。第二次工业革命，是能源革命，美国发现了整个电以后，是让人的腿能够跑得更 远，走得更持久。但是这次工业革命，比赛的是释放了不是手臂的力量，不是腿的力量，而是脑部的力量。脑部的力量释放以后，人与人之间的比赛已经不是谁的肌 肉更强，而是谁的脑袋更好，谁能够考虑的问题更深，谁能够替别人考虑的问题更多。所以第三次工业革命，我想告诉大家，我们所有在座的女性，我们应该充分地 相信这一点，我们的机会来了。任何一次工业革命，大概都花了将近50年时间，才真正变成了一次巨大的机会和人类社会巨大的进步，工业革命花了50年，能源 革命花了50年，世界发生变化，信息革命也会花50年，我们刚刚互联网经历了前20年，未来的30年才真正进入了互联网的时代。而未来30年互联网时代的 核心一样东西，我称之为从IT到DT到数据时代，到数据时代的人类，我们更讲究去以他人为中心，让别人好才能让自己好。以数据为中心，讲究的是体验，如果 说制造业的时候是IT，是帮助制造越来越强，而DT数据时代，是让人发生了创造性。

　　我们的女性，我相信有人经常问，你们公司那么多女性高管，那么多女性投资人，她们到底好在哪里？我觉得有些东西大家没有大的区别，大家都认同这 点，女性比男人更加忠诚，这个应该没问题。女性比男性更有持久力和抗击打，忍耐性更强。还有一件事情非常了不起，在一个服务性时代，服务性企业最最重要的 一点，女性要比男性考虑别人更多，男性考虑自己为多，女性考虑别人为多。女性要考虑父母，考虑孩子，考虑这个考虑那个，我很少参加任何论坛有男人问，我回 家还有个两岁的孩子要管，你觉得我是应该先工作还是先生活？男人都很自私，女性总是问这些问题，因为她心里面肩负着父母，带着孩子的希望，同时自己要证明 自己可以应对。女性是世界上平衡做得最好的，不管有多少女性，在思考这样的问题，但是绝大部分的女性都做得很好，做很好的妻子，做很好的妈妈，同时自己的 就业不错。我今天在这儿没有真正地说目的是来拍女性的马屁，我是心里感谢、感恩，没有女性就不可能有阿里巴巴，没有女性，淘宝就没有用户。因为今天的世界 也一样的道理，抓住了女性就抓住了消费，其实大家要记住，中国社会未来发展，也会发生很大的变化，从原来的投资、制造、房地产到消费，其实未来的内需，内 需就是消费，谁是消费的主力军？女性。谁是这个时代的主力军？上个世纪房地产老板是主力军，所谓男人的世界，制造业是主力军，未来的世界是消费的主力军， 女人将会越来越多。互联网给了我们女性巨大的机会，在这个互联网上面，谁也不知道你是男人还是女人，在互联网上面，人们只在乎你体验做得好不好，服务做得 好不好，是不是用心在做，而不是因为你是女人。所以我们感恩，阿里巴巴集团感恩有女性，这世界上没有男人，没有女人简直不可思议，会变成什么样子。

　　另外一点，我也想跟大家讲，作为一个优秀的女性，我们应该怎么做，这是从男人的角度来看问题。我其实在中国历史上，最欣赏两个了不起的女性，一 个是武则天，一个是慈禧太后。历史一定会对她们进行重新的评价。在中国社会封建制度这么鼎盛，唐朝这么鼎盛，男人男权到了鼎盛的时候，一个女人成了元首， 而且有一个善终。我们今天可能看了无数的野史，无数的神剧、电视剧把她们描绘成那个样子，但是事实上她们对中国历史的进步，特别是以柔克刚，今天你去看慈 禧太后，不知道大家有没有看过慈禧太后的书法，及其娟秀，说明老太太及其宁静。她可能在一个朝代灭亡，最碰巧的时候她在这个岗位上，她很知道这个国家要去 哪里，她该做些什么，如何保持平稳的过度。我们今天不能以今天人的态度，来看当时的人和事，当年的她们一定是非常了不起的。男人的世界，诞生了这么两个了 不起的女人，而男人们愿意为她们服务，愿意听从她们的调遣，请问这两个女性最了不起的，做了哪些事情？大家有思考过没有？我的理解，这两个女性有些共同的 点，就是欣赏男人，用好男人。一个跟男人作对的女性，绝对不是了不起的女性，他懂得如何欣赏。一个了不起的男人，一定是欣赏女人、尊重女人、用好女人的， 比如说像我这样学到一点点的。所以任何一个女性，如果她懂得和男人相处，欣赏、尊重、用好，是非常了不起的。

　　今天早上有嘉宾讲到，很多女性到最后很可悲，到后来像个女汉子，像个男人，其实很可悲。我觉得女人就是女人，女人的魅力一点不比男人差，这世界 必须要保持阴阳平衡，我们中医讲叫阴阳不平衡，一定生病。这个社会阴阳不平衡，也会生病。人类进入工业时代以后，人类进入男权时代以后，男性一直高高在 上，我们发生了一次次的冲突、摩擦、各种各样，我相信我们社会也需要阴阳平衡。在一个公司里面，男人和女人各自都有各种各样的特色，都有各种各样的机会， 但是有人问阿里巴巴为什么那么多女人？你们是否也有个指标，5%或者10%一定是女人？我们从来没去想过。那人家说你们怎么搞那么多女人？有同事说我们公 司是把女人当男人用，把男人当动物用。事实上因为进了一个公司以后，有的时候你刻意地做一些事情，反而体现出对女性的不尊重。所以我自己这么觉得，假如你 真心地欣赏，真心地尊重，真心地热爱，真心地去看待对方的时候，女性是能够感觉出来的，她们能够感受到这个公司的不同，能够感受到这个组织的不同，能够感 受到这个社会的不同。所以我想这个社会在走向一个阴阳需要平衡，这个社会在走向一个时代，叫做中庸时代。大家知道“中庸”这两个字我有自己的理解，中庸绝 对不是西瓜中间撇一半，中庸的中是个动词，庸是最恰当的点上面，什么时候该这样，在最恰当的点你打对了就对了。在一个公司里面，什么时候女性能够作用很 好，什么时候男性能够发挥得更好，如果谁能够把握好这个度，你就有机会赢。这个社会也一样，我相信一个社会阴阳平衡的国家，一定是个强大的国家。我反对女 权主义，我更反对男权主义，男女是两个不同意星球的人，但是我们必须学会互相配合、互相欣赏、胡和尊重，一个看外面，一个看内面，不能说外面多了不起内部不行，这是我的理解。

　　接下来今天我不想发表长篇大论，我不是个妇女专家，但是我像任何一个男人一样，我们渴望女性的尊重，就像任何一个女性渴望男性的尊重一样。接下来是互动，大家有任何问题，我们坦诚交流。

　　嘉宾：马云先生你好，我是一名90后的创业者，我来自温州，您刚刚说在您的背后有千千万万个女人，我是其中之一。

　　马云：谢谢！

　　嘉宾：今天有个很重要的问题要问您，有一个人他知道我在这里今天要看到您，他让我告诉您他很崇拜你，不是因为你的财富，而是因为你的拼搏精神。

　　马云：只要不是因为我的长相就好。

　　嘉宾：他还给我带了一个，今天是520，特殊的日子，他给我带了一个礼物，他说如果我能从您这儿得到一个拥抱的话，他给我发一个月的免费快递，你能给我这个礼物吗？

　　主持人：下面的问题不能都是求抱抱的。

　　马云：第一点，我想跟你或者你的朋友讲，千万别轻易崇拜一个人，我们这些人远看都挺好的，近看其实什么都不是，近看很令人讨厌。其实好与不好， 是看跟在他边上工作的人，他的秘书、同事、父母、孩子、妻子，我相信边上这些人觉得我并不好。所以我们有些人是近看很好，远看不行，格局不够大，有些人是 远看不错，近看不怎么的，其实这世界上女人们记住，世界上任何一个男人，用放大镜照都禁不起照的。所以将近地看过去就行了。

　　嘉宾：马总你好，我是你高中的同学，杭八中的，几次想见你都见不到，这次我就来了。

　　主持人：吓了一跳，以为是高中暗恋的同学。

　　嘉宾：没有，那时候没有眼光，把一匹黑马放掉了。我那时读了一年就考上杭大了，可能你坐在后面的，我对你也没什么印象。听说你后面是读了三年才考上的。

　　主持人：叙旧可以慢慢叙，问题是什么？

　　嘉宾：我们在聊天的时候，说高富班的同学都是很有出息的，我就是想见见你。我叫曹洁(音译)，我在出版社工作。

　　马云：我同意，一般来讲大家以后世界的平衡在这样，在座所有都是母亲，我是鉴定相信母亲强、孩子强，母亲教育好，孩子教育好，母亲越有文化，孩 子成长得越好，所以母亲决定了一个孩子的未来，但是母亲也要记住，对不起，可能这里很多是教育专家，我不是教育专家，我是从人性角度发现。很多人天性就不 会读书，有些人天性特别会读书。我高考的时候气晕过去了，有些人好像上辈子读过一样，过目不忘，我就背不出来。所以读书不好的孩子绝不等于没用，高考考三 次的人绝不等于不好。我们都要学会看不的孩子，有些人善于表达，有的人不善于表达，有的人性格外向，有的人性格内向，上天给了我们这么个宝贝，我们要用欣 赏的眼光去雕琢他们。如果你一定要像其他孩子那样，就麻烦了。我有个亲戚，每天拍桌子辅导他，说他一定要怎么怎么样。我说你为什么？他说我高中没毕业，我 一定要让他考上大学。我说你这样可能你的孩子也高中毕业不了，我不相信一个高中没毕业的母亲按照她的方法可以让孩子读个博士出来。你让孩子有什么样的道 理，教和育是两个不同的观点，中国的教是不差的，中国的育是有问题的，教育是两个事情，育是父母对孩子的培育，是思想的培育，行动的培育，道德和价值观， 是情商的培育，女性是情商最珍贵的地方来源，男性可能在智商上很强，我们招人的时候，有时候智商很高的人，未必很有用，情商高的人在公司里，在社会上活得 都不错。所以一个孩子会玩，一个孩子不太会读书，多花点时间，在他另外一面，也许他有一天真会不一样。这是我的感受，我发现在公司里面，我接触的很多年轻 人，真正有出息的人是情商、智商吻合在一起，这也是阴阳交合。其实情商代表母亲，智商代表父亲，这两个结合才真正诞生出下一代了不起的孩子。

　　嘉宾：马云先生你好，非常荣幸，我万万没有想到。

　　马云：我们也是同学？

　　嘉宾：你现在在台上聚光灯聚焦，你肯定认不出我，我非常荣幸你在湖畔花园买了房子，然后你现在又建立了湖畔大学，我就是当年卖房子给你的。

　　马云：所以我问你是不是姓李，我记得。

　　嘉宾：太高兴了。今天很荣幸我又见到你了，也不提问，你有没有什么话对我说？

　　马云：感谢湖畔花园，尽管湖畔花园不是你的，但是你参与其中。湖畔花园是我们在那创业，阿里巴巴在那创业，淘宝在那创业，有今天，我们对走过的 人生所有的一切，不管你多成功，都是为了那个失败。不管你怎么失败，你都是在等待那次成功。人生所有的积累都这样。我其实一辈子所有看来很倒霉的事情，对 我有今天都受益匪浅。今天看来我很顺利的事情，都有可能成为我未来倒下的灾难，人生就是这样。所以我感谢在我前面16年创业过程中每一件事情，不管好与 坏，对我的事情，对阿里巴巴带来的事情，我都感恩。但是今天什么事情越顺，我反而越担心，今天有人告我们了，明天要起诉我们了，后天又有人来游行，都是好 事，因为说明在慢慢地平衡。我们没有别人所想象的那么好，当然我们也没有所说的那么糟，我们只是一个在不断地改变和适应过程中的企业而已，谢谢！

　　嘉宾：马总，非常高兴，我来自国家行政学院的，刚才您讲了很多女性的体验力，创业非常重要的成功基础是在于女性的感受、满足，甚至是引领需求的 能力。但我另外一方面我觉得女性创业之所以要成功，一定是带领一个团队的，我在的行政学院有一个女性领导力的培训项目，和今天的主体稍微不一样，我们主要 的对象都是来自政府机关的司局级的女性干部，在我们已经举办的四期培训班的基础上，我接触了将近200位全国范围内的司局长女同志，大家在讨论女同志特点 的时候，会有两个比较具有共识的认识，第一个认识是觉得女性做执行是非常好的，很多副职，包括从副职的岗位上到正职的一把手会觉得我过去是个副手，我的一 把手是个男同志，他交给我去做这个事情，我会做得非常好。第一个问题，您对女性的决策力当中，她的决策和执行的能力怎么来提升？

　　马云：谢谢您的问题，女性能不能当一把手。今天早上我们公司的彭蕾，蚂蚁金融服务的CEO彭蕾就是一把手。我自己觉得，你把自己当一把手的时 候，你就是一把手。如果你把自己当二把手，你可能永远是二把手，你觉得我就是辅助别人的。但是我刚好，另外一个角度来讲，你当一把手的人，一定要把自己当 二把手看？什么叫担当？大家知道担就是担责任，不管男女都要做到这一点，出现问题的时候，对不起，我来担，是我的问题。当是什么？当好助手，当老板就这几 件事情，担当的精神，老板，老就是老师，板就是规矩，你首先是个老师，你要教别人，你不教别人怎么弄？板就是规矩，这两件事情。担当也一样，女性有时候在 这里面自己先矮了一截，而且很希望找一个男的，很多女性说你给我一个方向吧，我一定把它做得很好。其实女性有的时候的方向，是本能出来的，非常珍贵，是需 要跟男性的算出来的、知识出来的东西要进行讨论和结合，所以女性当领导者，我自己觉得不会给我惹事，你相信她不会给你捅大娄子来，男性有可能非常成功，但 是他可能给你捅出来的娄子也非常麻烦。我们只是没有给女性足够的机会，这个时代，正在给女性，而这个机会有的时候不是时代给的，我个人觉得，今天我刚刚讲 的默克尔也好，朴槿惠也好，跨国CEO也好，今天早上的几个主讲人，她们不别人给的机会，是自己争取来的机会。所以这才是我们这个时代，你有这个机会可以 把握。所以我觉得那些司局长，我也认识不少女性司局长，说心里话我有点怕她们，怕她们的原因不是因为她们是司长和局长，而是因为她们看起来像男人一样在管 理这个世界，这个不太好。我总觉得如果是个女性的局长、女性的部长，在我的感觉，她就应该是个女人，她以她独特的方法、独特的魅力在引导和领导着这个组织 和机构，如果这是个女CEO，应该以自己独特的东西，而不是像一个男人一样强势，我今天看到无数的人很强势，所以我比较怕她们。

　　嘉宾：马总你好，我是杭州市妇女活动中心的，我们中心有个女大学生创业训练营，我们今天也来了20几位女大学生，很想请您借这个机会对未来的女性创业者提一些意见和忠告，谢谢！

　　马云：我没有觉得给女性大学生要提建议，我觉得给大学生创业要提个建议，男女都一样，但是以前看来没有互联网之前，基本上是男性创业机会多一 点，女性创业，社会上可做的事情少。有了互联网，特别是未来30年，服务性行业，消费需求，这些起来以后，女性可做的事情确实多了，大家比的不是肌肉，比 的是脑子，比的是勇气，比的是智慧，比的是体验，而不是力量。当然大学生创业，我本人觉得大学生第一个创业做好的事情，就是把书读好。大家说比尔盖茨不是 大学没读完就去创业成功了吗？杨致远不是博士没读也成功了吗？世界上也就一个比尔盖茨，也就一个杨致远，出去回来的人真的不多。如果你在20岁之前，我希 望你把自己书读好，如果你已经进了大学，30岁之前最好找到一个好的老板跟他学习怎么做，一个好老板比一个好公司好太多。很多年轻人毕业的时候，脑子在想 我进哪个公司好呢？进IBM好呢还是阿里巴巴好呢？都差不多的，在大公司里面你只是一颗螺丝，但是一个优秀的老板，他会告诉你很多做人的道理，做事的原 则。所以30岁之前，我希望大家跟一个好人，30岁到40岁的时候，要思考自己到底想做什么，你这时候如果真想自己干，不是每个人都可以创业的，如果你想 创业，30岁到40岁，你的知识结构，20岁之前已经有一点了，20-30岁学的是体验，体验什么东西？体验都是灾难、苦难、错误，没有足够的灾难、苦 难、错误、折磨，你是永远不可能练出情商来的。智商是可以晚上读书啃着馒头12点钟读出来的，情商一定是倒霉出来的。所以你30岁之前把智商和情商有些基 础以后，再选择自己去做，这时候需要一个优秀的团队。40岁之前，一定要记住，你要凭自己的智商和情商组建一批优秀的团队，一个人是做不了事情的，梦想和 理想的差异，梦想是你的想，理想是一个团队的想，只有理想才能够让大家把它一点点做出来。40岁如果说你创业还没有成功，不等于你后面不会成功，但是创业 成功的概率就小了很多。40岁到50岁，请花时间做好自己，别东想西想，做好自己最喜欢、最能做的事情。50岁到60岁你要花时间在年轻人身上，他们将成 为你的希望。60岁以后，把时间花在沙滩上，老婆孩子身上，别多想工作了。这是大概率，但是大概率未必人人如此，但是绝大部分的人会选择这样一条路线。所 以我刚才讲20岁大学生的时候，我告诉大家创业，100个人创业有95个人连声音都没有听见就没了，剩下的5个人，三四个人看起来会成功，然后你看着他一 个个死下去，赢就是最后那一个人，这一个人不是他多能干，不是他多了不起，而是他有各种各样的机遇和把握，并且各种各样的苦难你都没看见。我今天也一样， 大家今天看到我，今天我们阿里巴巴的成功，但是你们没有看到阿里巴巴经历的痛苦、犯下的错误，各种各样，厨房里面其实是很肮脏的，只是我们走得出来，运气 很好。你很牛，再走一遍，再搞个阿里巴巴、搞个淘宝试试看？搞不出来，时代过去了。但是我们今天走过来了以后发现，所有走过的人都这样，他们都乐观地看待 未来，他们很少抱怨，他们对未来永远充满希望，他们永远相信别人比自己聪明，这些是所有成功者，不管你是男还是女，都必须要有的东西。女性20几岁的姑娘 们创业，这条路也一样，学会欣赏别人。

　　嘉宾：马总好，我现在来自淘宝中国青川馆的，今天我最主要的是想在这里代表青川的父老养亲感谢马总对我们青川的支持和关爱，也很有幸带来了所有女性同胞的期望，希望马总什么时候有机会再到我们青川去看一下重建之后的青川。

　　马云：青川是汶川大地震之后阿里巴巴支持重建的一个地方，我们坚持服务7年，我们感谢在那坚持工作的人，我正好有此意今年再去，7年到了，我们 再回顾一下7年来我们做了什么事情，因为阿里那时候很多年轻人也想去青川搬石头抢救，我说这些瘦胳膊瘦腿只是给当地人惹麻烦，我们在恢复经济、创造就业、 迎接未来的时候我们做些什么工作，我也感谢你坚持在那，也感谢阿里巴巴很多年轻人在那的坚持，接下来的工作是怎么样把青川的整个就业环境、经济起来，我们 再做更多的工作，我一定会去，谢谢！

　　嘉宾：非常感谢主持人给我这个机会，我来自上海，是天猫的服务商，非常高兴有这个机会发表一下我的想法。我们在2009年的时候开始创业，这个 问题上午的时候有个嘉宾在谈论，我们在创业的过程中，就变成了剩女，现在也有投资方，投资方对原始创始人有一些考量，比如说你是未婚，他可能会认为你的情 商是不是不够，也许会考虑说你的婚姻不够圆满，会有这些问题提出来。我不知道马总对这方面，给我们的建议和一些想法是什么？

　　马云：投资者说你未婚，是因为情商不够，我觉得未婚是情商太够用造成的。不过我对女性有没有结婚生孩子，跟创业有没有必然的联系和关系，我并不 是太关注，可以说不是太有研究，但是男性如果当了副总裁以上没有结婚，没有孩子，我是担心的。大家也要记住，因为结婚生孩子是一个人，一个男人很重要的， 担当、责任精神，很多男人是不敢结婚，他找了理由说我找不到好的人。第二个，生孩子，其实我相信这儿在座的女性，你们没这个感受，男性有这个感受，当孩子 生下来第一声哭的时候，对父亲的影响非常大，当孩子会叫“爸爸”的时候，这个父亲感受是不一样的，意味着责任开始了。男人开始娶女性为老婆的时候，男人懂 得了妥协，一个不会娶太太的人，原则上不会妥协，他不愿意放弃，不愿意放弃的男人是不会有出息的。当然这也是大概率，但是我发现绝大部分的男人不结婚，不 生孩子，其实是怕妥协。我发现一个男人在家里吵吵闹闹，这种男人还挺有意思的，当然我很讨厌另外那些男人和女人们，天天说自己老公老婆不好，但又不离婚天 天待在那的，天天在公司里说公司怎么不好，但是他又不肯走。所以如果你的投资者问你，我觉得他问的问题也没有错，我担心你要是这么忙，你能够持续多久？他 问的这个问题，你就客观告诉他为什么，但是我认为今天的社会跟未来的社会，正在发生变化，剩女在今天，我要是女性我几乎也会晚，以前是经济的问题，各种各 样的问题，让父母觉得你必须要这样，你不这样不行了。现在尤其是一个孩子的家庭出来以后，你要是没孩子，没有结婚，父母比你更急，但是这些剩女们能够坚持 自己的观点和看法，宁可找到一个爱的人结婚，这不是坏事。所以我倒不会去投资一个公司，说是一个女的没有结婚，没有生孩子，说我就决定应该扣个分。但是一 个男人如果到了35岁、40岁没有结婚，没有生孩子，我就要问五个问号，为什么，除非他告诉我一个很好的理由。

　　主持人：因为时间的关系，马总走之前还有什么话要对现场的女性可以说？

　　马云：我觉得可以再问三个问题。

　　嘉宾：非常激动，终于抢到了话筒，我叫周丽(音译)，是从医生出身，开始做了15年的医疗，然后做了5年的医疗天使投资，现在是一个投资有限公 司的创始人。其实我经常用马主席的一句话跟我的团队，也在激励着自己，马云说未来只有健康跟快乐，马云说阿里只投健康跟快乐，当然不知道是不是真的，因为 没有亲耳听到。所以今天中午我没有去吃饭，占据了这个有利的位置，总算拿到了金话筒。但是健康是太大的话题了，我觉得我有很多的问题想问，时间太宝贵了， 我汇聚成一个希望，一句话概括成我们的事，我觉得我是很懂项目的，用我们自己基于对行业的了解，搭建我们的在线产业链，集聚产业要素，去孵化一些医疗初创 项目，很自然地跟进投资的过程。马主席您前面在演讲中讲到了抓住女性就抓住了消费，我觉得我们很懂健康。我说一下我的希望，我只是想说一下，可能引起马主 席的注意，因为也是受到上午彭蕾女士演讲的激励，我希望能够被马主席发现，因为我们的力量是有限的，所以我想今天520这么好的日子里，是否可以预约一下 马主席20分钟的关于医疗健康产业孵化以及股权投资的机会。

　　马云：我助理秘书在那边，可以跟他约个时间。我回应一下，第一是感谢大家，我觉得今天是我参加过女性企业家论坛里面最优雅的一次，有一次我去下面各聊各的，当然我这么觉得，今天的整个是让我非常感动的，因为说明大家真的素质非常高。当然讲的人好是关键。

　　嘉宾：马云先生你好，我是您的邻居，工作上的，因为我们的公司就在你们阿里巴巴淘宝城对面，在海创园，我是目睹着阿里巴巴对我们产生的影响，原 来5分钟变成了要20分钟，因为那条路非常拥堵，阿里巴巴非常繁荣。我今天要问的问题，因为我是做传统行业的，我来自于制造业，做新能源产业，现在非常流 行的是互联网+，我也受到这个问题的困惑很长时间，我们做新能源，我最近也关注到阿里巴巴在光伏行业有一些投入，是不是能给到我一些启发，像我们这样的传 统行业，如何能够跟互联网做一个很好的嫁接，谢谢！

　　马云：谢谢，两个问题基本上差不多，我们自己怎么判断未来，阿里巴巴未来10年以后要投资什么，要做什么。其实对阿里巴巴这家公司来讲，我们对 未来3-5年还是很有自信的，10年以内的电商，10年以内的大数据，10年以内的互联网金融，10年以内的整个物流体系，我们很有信心。但是10年以后 到底我们该做什么，10年以后哪些是大的行业。现在外面大家都知道，新能源不是传统行业，新能源是相当高科技的行业，健康也是相当高科技的，未来的生物科 技发展会非常大，但是对阿里巴巴来讲，问题是我们预判10年、20年以后中国和世界会出什么问题，如果世界会出这样的问题的时候，我们必须去做好准备，既 解决了这个问题，同时对阿里巴巴是个巨大的机会。所以我们投资的绝大部分思考，不是因为未来这个行业有钱赚，而是未来这个行业必须要有人去做，如果我们做 跟别人做有巨大差异的时候，我们将会巨大的投入，所以新能源，我相信是一个很重要的未来。而且目前来讲，如果人在中国不解决能源的问题，我们所谓的健康问 题，我们造成的所谓的环境问题就无从谈起。但是新能源，绝不等于今天光伏。大家去思考，要跳出原来的框架去思考，任何一个行业，其实没有传统和非传统的区 别，只有你的思想是否传统和不传统。其实大家觉得淘宝现在好像很先进、很思想，但淘宝就是做了其中一大块是零售，零售从人类社会成立到现在都在，只是我们 做的方法不一样。健康也一样，今天的雾霾不是今天造成的，今天的雾霾是前二三十年我们在经济发展过程中缺乏经验造成的，所以今天去做补救。今天的雾霾我们 如果不采取措施，今天的雾霾将成为20年、30年以后我们中国老百姓人民身体健康问题的主要源泉之一，所以我们今天必须做这样的准备工作。所以从佛家思想 讲，今天的因，我们凡人怕果，菩萨怕因，今天任何一个事情，都有可能成为未来的灾难。所以我们今天要考虑的是这些东西该怎么去解决，所以我认为新能源有巨 大的机会，关键是你的公司定位是不是独特，你的老板的思想是不是可以，你的团队是不是脚踏实地，是不是长期地坚持，三两年内新能源要突破是很难的，但是我 相信10年以内新能源一定会突破，这是我的看法。

　　嘉宾：马总你好，我是中国人民大学的博士，非常高兴作为学生代表来参加这个活动，我对女性有非常多的研究，其中一个就是女性领导力成长项目，在 座的王静老师(音译)和另外一个善丽红(音译)女士都是我们的老师，我们还做了一个项目是跟婚恋相关的，因为我发现现在的剩女几乎都是非常优秀的女生，我 身边那些很多是清华、北大、人大毕业的，各方面工作都很优秀，但是在婚姻上遇到了很大的问题，我想问马总一个问题，一个人要成为成功的男性或者成为中国的 首富，应该要娶一个什么样的女人？我非常赞同你的观点，女生的学历、文化、能力对孩子非常重要，对家庭、对丈夫也非常重要，为什么这些优秀的女人很多最后 都没有被嫁出去呢？我希望借助一下你的影响力，为这些我的优秀的女性朋友们说一下。

　　马云：我们纯粹探讨。首先我先感谢，你刚才有一个字“首富”，在我听来比较敏感，因为我第一肯定也不是首富，我刚创业的时候问过我老婆，我将来 有一天要成为下城区最有钱的人怎么办，你希望你老公有钱，是最有钱的富翁还是受人尊敬的人。做受人尊敬的企业已经很不错了，没人想过我今天会有钱。首富在 我看来，是首要负责任的那个人。这么多钱，我们几辈子也花不了，是你的吗？不是你的，如果你认为这钱是你的，基本上灾难就开始了，这些钱是别人叫你管管， 他们觉得马云我们把这些钱交给你，你比我们管得好，用在社会上更好，所以首富你要问，你愿意担当多少责任，你做公司的第一天起你要思考这些问题。如果你就 想管自己就可以，你要管20个人是小公司，你今天要管3.4万个人就是阿里巴巴，你要管13亿人就是习大大，是负责任。我没这个能力，我觉得3万多人已经 晕头转向了，所以最怕说那个，因为负责任是很累的事情。你刚才讲很多剩女，纯粹探讨，我觉得女性的优秀很容易被发现，男性的优秀需要考古一样挖掘。因为女 性太优秀，长得很舒服，体面、讲话，当然想象中的男性，可能大家“都教授”看多了，都要去找这样的人，电视剧害人，琼瑶小说害人。女性漂亮，我自己觉得其 实女性以各种各样的视野角度，母爱的女性是非常美的，容易被发现。而男性的好和坏，优秀的男性不会在那等你，优秀的男性是你慢慢雕琢出来的，要花时间投资 他的。我觉得很多优秀的女性也做剩女，我没说剩女不好，做剩女可能是有一定的原因的，她的要求、标准，想象中要高学历，我刚才听到你说在学博士，我心里咯 噔了一下，完了。你们有没有发现，我们讲有职业病，在习惯上也有职业病的，你发现男人出色的有两种，原来上世纪比较好的，一个是律师，一个是银行的，你发 现好的律师10个里面有8个是秃头，你们去看一下华尔街，还有在香港街上，只要看见秃头，10个里面有8个可能是律师。而银行里面，10个里面有8个都是 白头发，我也不知道为什么。所以某种程度来讲，一个男人要成功的时候，我小时候长得还是可以的，你纠结多了，想的问题多了以后，脸形会变。去看一下、观察 一下，而且人很多东西，人是很有意思的一样东西，我们研究自己的心，研究自己的状态也一样，我们吃坏东西排泄出来是在厕所里面，我们人也是有排泄物的，情 绪很多，都散发在微信和微博上面。所以人在整个社会里面是各种各样的群体，所以我也觉得剩女问题值得研究，但是关键的问题，我们看自己愿不愿意投资在一个 男人的身上，愿不愿意去改造他，当然这个男人的本质一定要好，他本质好绝不等于有博士学位，绝不等于他个子高，绝不等于他长得帅，今天帅以后一定不会帅， 我最讨厌一个男人说他长得帅了，基本没用。在乎自己羽毛的男人和女人，特别是男人，是不会有出息的。男人要懂得，每个男的要像男的，女的要像个女的，不爱 美的女的是不负责任的，刚才苏芒讲了，我完全听进去了。一个男人太在乎自己的形象，太自以为自己是多帅的男人，没用，这只是在电视剧里看看。现实生活上的 人都差不多的，所以剩女们，不要把这个剩看成“圣洁”的“圣”，你就花时间在他身上，他会慢慢起来，当然不行了立刻换。

　　嘉宾：今天非常荣幸有这个机会，我来自英国，我叫李雪林(音译)，我在英国已经生活了26年，我今天提一个建议跟问题，是带有国际性的，所以我 希望您能够考虑。我非常幸运嫁了一个非常热爱中国的英国人，而且他是英国的一个政要，现在是卡梅隆手下的英国国会上议院议员，是英国内政部的国务大臣，我 觉得您这个活动搞得非常好，应该搞到国际上去，我建议你的第二届应该就放到英国去，今天我们英国的吴大使就在这边，因为习主席讲中国故事，您的全球女性创 业者大会就是最好的中国故事，要提升我们中国的形象，提升我们中国妇女的形象，你这个办到国际上，每年在不同的国家办，不同的州办，这是最好的，我希望您 能够考虑把第二届办到英国去，我相信我们的吴大使肯定会非常支持您，希望您能够考虑。

　　马云：谢谢。

　　嘉宾：马总，今天是520，我想跟您告白。我非常喜欢你，这水仙花是我另外一个男人，我老公帮我翻山越岭买来的。我是小BOSS，你是大BOSS，我想一直抱着你的大腿。

　　马云：在淘宝开店是吗？

　　嘉宾：我同时是微商又是电商，我想问一下你如何看待，把它取舍好、做好，谢谢！

　　马云：感谢你的鲜花，感谢你先生那么用心，感谢所有淘宝开店的店主，其实阿里有很多的问题，阿里的绝大部分的问题跟我是有关的，阿里的好处，做 对的地方可能跟我没什么关系，大家的努力，我不是讲客套话，我们是很多地方不断在努力，但是由于精力、体力、能力、远见、胸怀有关系，阿里没办法把所有东 西都做完美，但是所幸的是因为不完美，大家看到我们今天淘宝的店主，看到所有的女性创业者，难道无数的男性创业者都很年轻，我们可以共同把这个事情做好。 如果事情很完美了，还需要我们做什么，如果世界已经很完美了，就根本不需要我们在座的人去创业。所以我自己觉得，真心感谢。

　　我这儿再回答您刚才去英国的问题，我想问一下大家觉得这样的活动，是不是应该要搞第二届，如果觉得需要，请举手我看一下。谢谢大家！这说明我们 第二届还要搞下去，我原来的计划是如果好咱们就搞下去，如果不好，我们就不搞下去。如果大家真觉得不错，我想大概一个好的论坛需要10年时间，大概10年 左右我们就可以做得很好。10年内如果大家有兴趣，也跟我们的组委会讨论一下，希望建立一个女性创业者论坛，自己有个委员会，我们共同来制定话题，共同去 邀请嘉宾，共同来创造这个论坛，而这个论坛不应该是阿里巴巴永远会站在背后去支持这个论坛，支持女性，帮助女性。今天的女性们不断地试图去了解女性，或者 说今天绝大部分的女性试图在了解男性在想什么，男性干什么，我该做些什么，但我可以这么讲，30年以后的世界上的男性，想知道女性们到底做什么决定，我可 以跟得上。我不是开玩笑，这个时代就在发生这样的变化。所以我想这个论坛，我们应该办下去，但办下去更多的是需要我们共同女性一起来创造这个论坛，今天只 是第一天，今年只是第一次，大概10年，10年以后我也60了，那时候我不知道有没有荣幸还可以坐在这个位置上面倾听大家，但是我想我们共同地努力，女性 一定会成为这个世界最了不起的彩虹，因为没有她们，这世界将会没有意义。但是在座的每个人，你们不要仅仅为这个世界去努力，不要去为女性而努力，因为不是 每个人都需要为世界和女性而努力的，你们要为自己努力，为自己的尊严，为自己的快乐，为自己做妈妈、做妻子，自己去做好自己，我觉得这个世界才会真正地了 不起，我们每个人做好自己的这一份，谢谢大家！

　　主持人：再次感谢把我们聚到一起的马云先生，今天确实只是我们的第一届全球女性论坛，阿里巴巴将始终关注女性的培养和发展，呼吁社会给女性更多发展的空间，今后我们一定会再组织这样的大会，为大家提供一个交流和分享的平台，让我们期待下一次的再见，谢谢大家！