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图文:实践者的碰撞与探索高峰对话

http://www.sina.com.cn  2010年12月16日 14:52  新浪科技
图为:2010中国电子商务创新发展高峰论坛现场,高峰对话一:2011电子商务:实践者的碰撞与探索。(胡秀岩/摄 新浪网)   图为:2010中国电子商务创新发展高峰论坛现场,高峰对话一:2011电子商务:实践者的碰撞与探索。(胡秀岩/摄 新浪网)

  2010年12月16日,上海商派(ShopEx)网络科技有限公司与iResearch艾瑞咨询集团联合主办“2010中国电子商务创新发展高峰论坛”。本次论坛在北京召开,论坛针对2011年电子商务行业新模式及新热点展望、电商企业的良性竞争与社会责任、电商如何与新媒体进行对接融合、如何利用团购,微博等新概念促进电商营销、如何对电商供应链进行有效规划等问题进行分析和探讨。新浪科技作为首席合作门户进行全程直播。

  图为:2010中国电子商务创新发展高峰论坛现场,高峰对话一:2011电子商务:实践者的碰撞与探索。主持人:艾瑞咨询集团总裁杨伟庆,参与嘉宾:ShopEx总裁李钟伟,淘宝商户平台事业部总经理喻策,凡客诚品副总裁吴声,京东商城副总裁徐雷,百度电商事业部总经理蔡虎,腾讯高级副总裁、拍拍网总经理刘春宁,当当网副总裁江强。

  以下为实录:

  下面进入高峰对话,参加高峰对话的嘉宾有艾瑞咨询集团总裁杨伟庆、ShopEx总裁李钟伟、淘宝商户平台事业部总总理喻策、凡客诚品副总裁吴声、京东商城副总裁徐雷、百度商店事业部总经理蔡虎、当当网副总裁江强。

  杨伟庆: 前面我们从艾瑞,ShopEx,淘宝三个非常重要电子商务行业服务商给大家做了很多的一些解释,我们后面论坛回答大家关心的一些问题,周围还是让各位嘉宾做一个简单介绍,最近做什么,可以做一个简短广告的重大事件。

  李钟伟:明年有几个比较大的事情,在供应链和协调工作管理工作可能会花比较大的时间,跟早年不一样,我们刚做这家公司最好是一年400万营业额,现在最好是十亿,一个月做几千万铺天盖地对企业的定义也不太一样了,这个事情去年就开始做,明年很重要事情就是把无线导入到整个体系。

  喻策:淘宝明年用一个关键词是开放,淘宝会以开放心态对待电子商务,核心重点商城是核心重点之一,搜索是创新的一个。

  吴声:我经常说我们会一如既往卖好衣服,我们会认真处理好每一个订单,认真面对每一个用户,明年我相信凡客应该在品牌角度会进一步的坚持,在用户体验挂钩进一步高性价比服务和产品策略做到极致谢谢。

  蔡虎:加入电子商务时间很短,今年4月份进入这个圈,今天主要是来想大家学习的,对于百度而言电子商务是非常重要的战略,能够引发百度第二个十年高速成长,刚才淘宝也是说开放,百度主要战略也是开放,是非常利好的消息,对整个行业也是利好消息,对百度而言我们希望用百度资源力量帮助整个行业尽快繁荣,尽快的百花齐放,帮助大家尽快赚钱,只有这样搜索价值才能发挥越来越好。

  定位还是不一样的,百度电子商务不仅仅是网站,定位不是一个C2C,我们正在做的事情是非常不一样的,对于百度电子商务有商城搜索也是我们非常的一个领域,还有近期参与投资的企业,上周我们发布的奇家网,关于家装行业,包括前一段时间投资了一个关于女装商城,这些都是百度的一些思考和百度的一些具体策略。

  徐雷:我看前几位同行说得比较大,进来之前老爸说这个月销售额一定要过15亿,我们正在忙着做图书呢谢谢。

  江强:当当是大家上市,我核实一下,当当总在确实邀请过他的初恋女友去,他跟他的女朋友交往了五年,当当前身是出版公司是两个人一起创办,他的前女友对他的支持是很大的,当当在最近动作就是说我们在百货方面是在快速发展,我们在图书一直有,我们出版有6个仓库在北上广,武汉,成都,郑州有6个图书仓库,这个月底我们在6个城市有百货仓库,我们送货速度70、80%在次日下订单可以到的货,在当当11周店庆是上个月结束,我们做大规模的促销回馈顾客谢谢。

  杨伟庆:最近最热的话题还是由当当和麦考林上市的话题,上市以后两家企业当天都非常好,过后各有差异,我在日本拜访电子商务企业各有差异,这些企业都有相同特点,销售额在十亿人民币作业,市值也是十亿人民币,日本电子商务速度还可以,市场估值等同于销售额,对中国目前电子商务企业在资本市场表现,假设有电子商务企业进入创业板,让我们有一些思考,电子商务企业是有点过渡泡沫,这个泡沫是应该可以推动这个产业发展,大家有什么观点,我看到凡客大盯着当当第四季度季报,是不是季报出来股价就陷入原形,大家对于目前资本市场的话题怎么看。

  吴声:可能我们是最早祝贺当当网上市,一路走来大家都是感同身受,这个时候大家可能非常有感慨的,至于当当有没有泡沫的问题,我觉得任何一个新兴行业不可避免都有多元化解读和多层次表现,关键是我们自己怎么看的,这个很重要,这是不是一个真实的市场机会,是不是一个真正中国一个巨大的人口红利和发展红利给了我们这样一个机会,所以我们陈总经常强调说我们应运而生,我们在高速发展格局下,我们看到竞争的时候应该是催生行业良性发展,这个意义上刚刚百度淘宝都提到开放和分享,我们也能够想象有一些泡沫是好事,没有泡沫的话我们才不知道最后挤出来是什么,最后像ShopEx艾瑞我们这个产业链看,ShopEx艾瑞他们不断在风声水起行业本身机会应该是被我们在座各位朋友,应该牢牢抓住,所以说从这个意义上讲是值得我们真正考量和思考的谢谢。

  蔡虎:我觉得有点泡沫是好的,喝啤酒还要有泡沫,关键是泡沫多少,当当上市我也发了一个微博,一方面表示当当本身对自己的信心,另外一方面表示这个行业信心,也站在国际资本市场对电子商务信心,当你上市以后你竞争和其他对手竞争的方式方法发生了根本性的变化,什么都很透明了,惊动2出手,当当是业务是图书,所以这样一来资本市场会觉得会不会受到影响,当当也会有他的策略。

  江强:当当网已经上市了,我们会尽我们最大努力。当当在过去9年,10年保持百分之百增长,之后我们数据可能更加稳健一点,关键是说当当在9年以后盈利了,有规模效应有这么庞大基础,盈利了这个生意是比较正常,而且看到中国电子商务蓬勃发展,也可以预计在五年,十年中国电子商务还是可以高速增长,也是国外资本对中国电子商务的期待,当当在美国上市,今年可能是最后一家,在明年有更多中国B2C企业在美国上市,如果当当股价如果比较坚挺对以后的企业肯定是好事,所以也希望大家在这里支持当当谢谢。

  杨伟庆:现在在中国到底大家最看好为上市企业是谁,投票结果高票肯定是淘宝,第二就是像京东,凡客,迅雷这样一些360这样几家拥有庞大的积累这样一些企业是获得了大家认可,我想问一下淘宝有什么时候发展期权,很多人问我用什么方法买到淘宝员工不要的期权,这事要问内部。

  喻策:应该是还没有上市的计划,第一个淘宝并不是太缺钱,淘宝发展速度,泡沫的问题我觉得其实如果为什么有泡沫因为它的速度,今年看的泡沫明年可能生意就下来了,明年大后年在看就没有了,所以说在一个企业不那么缺钱,因为资金制约发展,其实上市并不是一个很好的,我相信算淘宝上市也应该是全世界第一的市值企业,我们希望能够等到更大再想这个事情,这个就我们自己来说,我不觉得电子商务是泡沫,有这么好的前景,怎么狂野的前景怎么是泡沫。

  杨伟庆:我带着淘宝9个同事去乐天,大家去年淘宝,乐天最大的B2C商城销售额是200亿人民币,但是跟淘宝去年商城数据差不多,今年差不多只有250、260 亿,10%、20%今年淘宝已经翻几倍,所以速度更快,所以淘宝商城几个同事去了以后,说什么时候把这个买了,提前做一个考察,我们凡客有创造了一个资本市场奇迹,凡客成立就是三年时间,现在估值十亿美金的。

  吴声:第五轮。

  杨伟庆:我在日本讲的时候,日本人说三年企业居然估值十亿美元,给大家分享一下凡客成功的背后包括你们怎么看待资本市场问题。

  吴声:我们觉得陈总带的团队确实是在正确时间做了一个正确的事情,像各位成功企业一样,我们只不过分享中国网络购物市场高速成长,从这个意义我们比别人强也要感谢对很多先行者,不光他们对于服装网络模式探索,包括淘宝对整个中国网购市场启蒙,我们也要祝福京东和当当,支持在座各位细分行业企业其实就是支持我们电子商务自己,就是支持我们凡客诚品自己要说我们有什么特别之处,要引用两年前陈年再一个会议上讲话,今年想起来我们做凡客诚品品牌我们努力想把自己手头事情做得更好一些,电子商务不是一个定单轻公司,它很重,每一个运营环节需要我们真正的精雕细琢包括供应链怎么管理,像很多人在我们第五轮融资的时候提到今年你们凡客增长速度这么快,超过300%,你们后台跟得上吗,仓储,物流跟得上吗,如果我们做的一些事情因为我们在整体的业务的规划战略愿景和对市场机会把握形成了匹配,就是扎扎实实把我们内功练好,其实这样企业不稀奇,上市可能是一个公司在他发展过程中一个阶段,也许企业永远不上市,我们放眼全球不上市大公司太多了,上市可以不可以,需要就说呢,一切做好自己的事情,水到渠成,我觉得凡客诚品是这样,希望在座每一个电子商务也是这样,如果当当股价继续坚挺对于我们今天每一个电子商务企业,包括京东商城,包括淘宝商城都会是一个非常利好的谢谢。

  杨伟庆:京东现在很热,国美,苏宁大的家电连锁号召封杀里面,说你看京东帐上就几十万美金不是大公司,还是要辨别未来发展,要跟大腕在一起,京东在我们电子商务业界今年是应该讲是给整个行业非常漂亮的榜单,过去由于淘宝成长,京东经过短短几年时间已经过百亿你们自己怎么理解增长的要务是找对的品类,还是自己有什么独到方法获得自己目前的成功,包括你们未来战略,到底是通杀所有品类通杀还是有一些战略方面有一些自己的思考。

  徐雷:每一个问题都可以说一个上午,我讲一下观点这个是不来虚的,我们始终认为京东能走到今天,团队是第一位,京东本身不是一家互联网公司,如果有幸跟我们一起同事会发现我们思维方式不是互联网思维方式,我们是按照一个传统零售思维方式做,团队这么多年一直,比如说每年早上6点起床,7点出门,8点全国电视电话会议,团队是第一的。第二是关于封杀的问题,再给大家讲一个段子,10年之前IT厂商经常接到代理商投诉,说京东商城价格怎么样10年开始所有IT厂商没有接收到投诉了,因为他们知道没有办法投诉了,已经没有意义了,京东商城已经做大的,今年最多投诉传统家电渠道向家电厂商投诉,而且某一家电厂商零售渠道老大今年两会唯一一个两会代表,在两会是对我们表示出关注和一些情绪我们觉得也非常的开心。

  在北京电子商务协会经常开会,我们吴声跟陈总都是比较文艺的,说的话经常是非常能打动大家,但是听得挺累的,我们风格是不来虚的,只来实的,开玩笑。关于未来发展当当上市应该算陈总是第一个表示恭喜的,我可以透露当当上市早上8点25我公司所有高管都白拍巴掌,当当真正业务模式是B2C,电子商务,麦考林可能不容易让大家了解,有一些负面东西不能真正代表电子商务,你要说我们没有上市念头是胡说八道,目前现阶段,关于泡沫讲讲我们自己观点,我觉得冷暖自知,有些是真正操盘B2C,有些可能是跟行业相关的,实际上我们自己一定要冷静,不要被冲昏了头脑,觉得热钱多,估值翻多少倍,实际上往往后做有很多困难,社会环境,政策上有很多不配套,包括人才,人才成本今年跟去年比成长非常多,很多问题危机特别多,泡沫不好,没泡沫今天我们也坐不到这儿,但是泡沫比较太大,可能跟之前躺在沙滩上互联网公司一样,还是要冷静一些。

  杨伟庆:我们问一下ShopEx也是关于资本的问题,因为你们是整个电子商务行业我们讲服务这方面标准一个最知名的企业,大家知道你们跟淘宝之间也有千丝万缕股权关系,淘宝从原来小平台到大平台,现在叫行业通吃很多们不太知道怎么处理跟淘宝之间的关系,应该独立发展还是主动献媚还是委曲求全呢,你对大家有什么建议。

  李钟伟:我们是非常鼓励企业入淘,尤其是早期企业入淘在竞争力和成本,淘宝还是比较高,对淘宝讲养份持续扩大,为什么有处淘宝的词,所以我觉得很大一个状态淘宝内性价比跟淘宝外性价比也是有一个平衡点,两个平衡点掌握好以后肯定有一个选择,必须拿着扎扎实实市场能力,力度跟企业发展速度投入成本相匹配才行。

  杨伟庆:你们扩最大就是投资部门,全国各式各样的电子商务公司已经都收到阿里情书了。

  喻策:我们想做的是推动自己团队发展,淘宝虽然不缺钱,但是要把所有行业通吃也是不可能,我们投了一家公司,各式各样CV各种热钱会涌入这个企业,现在不存在要通吃的问题,这个我们觉得看好了,第一能赚到钱,第二能推动为什么不去做,另外一个角度来说,我真没觉得有谁谄媚,可能淘宝习惯性的之前有一种强势,不断开放过程当中会发现我们必须控制这样一种状态,我相信两年前跟我们沟通,跟现在跟我们沟通是完全不一样,现在的开放,跟两年前也是不一样的。

  刚才我相信两年前如果李钟伟跟我谈淘宝外,淘宝内,我说什么就是淘宝内,因为这个不是一个选择的问题,而是这个事实就在那边,淘宝必须以开放心态和合作心态。我相信每个人在开放过程中心态是不一样的,我们为什么再把开放这个词重新提出来,战略核心也是必须不断开放,才会做真正开放的事情,从这个角度如果之前过长状态我会在后面不断改进。

  杨伟庆:要开放,先开放的是心态,心态已经调整过来步骤慢慢来,像QQ一样,最后我们在提问之前让每一位电子商务专家谈一下对电子商务的看法,包括对品类,淘品牌,在座都是电子商务相关的企业,大家对于电子商务在座各位觉得有哪些趋势和热点还是值得做的,给大家一些你人为的建议,或者你认为电子商务不要做的,也可以,我们听一下各位的看法和建议。

  江强:图书可以做,图书市场毕竟有300亿市场,当当只有20 多亿,这个市场还是很大,我们也欢迎其他企业进入这个领域,像我们要进入其他领域一样,明年电子商务肯定会竞争越来越激烈,综合性电子商务之间竞争会越来越激烈,涌现出更多垂直性电子商务企业,也不排除一些收购兼并事情发生,作为当当我们还是要练好内功,我们是上市公司我们要盈利,我们要提高服务,给客户退还货更加便利,发展跟合作伙伴关系,供应商支持更好,获得更低成本,实现我们低价格销售策略,我们不会全品类都做,或者大做,因为企业还是要聚焦一些品类做,当当八年主要是图书品类,整个中国市场10%,接下来我们打破记录是5年以前了,我们战略越来越清晰,会聚焦在一起像化妆品,家居,这些我们会重点发展,当当有两种模式,百货一块是自营另一方面有招商方式。

  杨伟庆:你比较看好拿一些B2C。

  江强:我觉得比较垂直的,肯定是凡客已经脱颖而出了,自有品牌会兼并收购可能性很大,如果盈利状态好的。

  徐雷:纠正一点江总讲的图书300亿有一半市场是我们两家,其他家不能碰,是政府类能碰就是教材类。这样机会还是有,最好谨慎一点不要枉然做所谓平台,机会还是挺多,永远不要忽视消费者体验,第二供应链如果再小,慢慢发现供应链是越来越重要,从最小开始要注重自己供应链,我们强调无论是电子商务还是传统企业,是零售行业产品价格服务永远要在产品价格服务三个词,六个字重复追求,电子商务未来最终是服务,服务至上是品牌,要有非常良好的服务客户的体验。

  喻策:大家不要冒然做品牌,重点更多做垂直,做平台支撑手段是产品价格服务,但是这三点都极其难,不是一般人能够做成的,大家看好自己的行业,自己的优势做一块事情,刚才艾瑞数据说了搜索引擎是很多网络购物的入口这个确实是一个趋势,而且越来越明显,在座都是淘宝大客户,在座都是大客户,而且是成长最快,他们在搜索引擎投放越来越多,搜索引擎降低成本获得用户对于B2C获得成功是非常至关重要的。第三建议我觉得做电子商务侧重点一定要搞零售,我是09年2月加入百度,今后对电子商务有深刻理解的公司,我当时说国美封杀京东了,我说了我太倾向于底价,会引起恶性循环,还有京东把国美,苏宁门店演变为他们的体验店,所以大家想一想这个不是互联网的人才能想到,这个是懂零售的人,他把这个产业链怎么打短。有一个回帖他说他的做法先到京东查价格,到苏宁看电器说京东这个价格你卖不卖我,不卖我就到京东上买了。

  吴声:我觉得首先分享一个昨天商务部新闻发言人接受记者采访的时候说大网络购物是我们国家下一步重点发展的商业模式,说这个话含义是有背景,跟我们要分享主题非常相关,不管是战略性新兴产业,还是十二五规划,还有电子商务作为转变经济发展方式重要引擎,从大的环境,市场高度成长就是非常大的机遇,第二两点要给点什么建议,刚才各位老大已经说了,客户体验要怎么重视,用户黏性要怎么维系,从具体品类讲,我觉得有一点我们看看阿里收购什么企业,说明可能就是我们创业方向,独立,垂直标准B2C品牌,比如说淘宝最近是什么不就是淘宝商城有电器,淘宝为什么有家家,为什么百度要参股奇家网,这就是机会,我们要看更多资金要素向哪一方面集聚,家居其他产业链配套要素解决了,他们做我们可以看看还有什么是更好从产业链角度是不是要成熟了,第二为什么是杨总主持,说明围绕电子商务不管是B2C还B2B相关配套U也大有机会,我觉得周围还缺少更多的竞争者,ShopEx 没有竞争有70万觉有很舒服没有创新,围绕电子商务更大的思维格局,我们要看得更远一些,站得更高一些,从大处着眼小处着手看看我们资源能够怎么利用,我有什么样的资源,我跟徐雷关系比较好,我跟当当做一个渠道品牌,我也不搞什么官网就在京东上卖卖可以不可以,根据我们自己能够运用合理资源结合大势判断,寻找细分成本机会我觉得是值得11年大家坐而论道变成行动的重要节点。

  喻策:我看到不单单是B2C是整个电子商务的发展是完全立体各种方向发展,在这个过程中可以抓到机会非常多,我相信B2C是一条路,刚才说做B2C的时候心态是做线下商业心态做,如果说真正做B2C,刚才说的6个子是不是真的能够记在心理,抓住核心的价值点,说其他也是同样,在这块领域你有没有优势。所以说其实每个人优势是有差异的,我站在我平台角度要按照商业角度看,站在他的角度他有他的优势,问题就是你心态到底怎么摆,京东当当都是在不断开放出来,记得把自己优势发挥了,把社会力量做起来,用1%力量获得百分之百回馈这个才是最大的机会,其他我觉得每个人见仁见智,我觉得机会太多,但是真正能抓到的还是要靠自己。

  杨伟庆:李钟伟可以讲讲品类的看法,你这儿70万家,所以你有什么样的建议。

  李钟伟:跟淘宝认识以后,让我们换一个角度,我们从技术供应商角度看电子商务,换一个角度电子商务生态圈角度看,我觉得机会很多,机会超乎想象多,不说淘宝上面,我就谈谈我们前段时间算了一算,ShopEx客户,IDC大概每年要3亿,模板定制开发有3000多家公司,所以机会非常多。第二说说品类问题,我是有一些数据想跟大家分享,最核心是C了,消费者现在有两个数据,一个是从网民变成一个购买者在不断提高,但是第二数据是很有趣数据,从一个网民他的年度消费比例攀升幅度,两个数据是我们面向整个市场,决定我们公司有没有泡沫,是不是今年建设到明年就是泡沫,品类角度延伸之前我要讲一个段子,今年4月份成都开一个会,月初也开了两个,听到两个故事,第一4月份故事重点讲渠道冲击,内部资源协同,等到今年年底在四川会议上我听到另外一个说法,他说我们发现 8%的客人现在已经不逛街,电子商务目前最大压力是要寻找一个新的接触点,把这些客户重新接触起来,这些信息归总起来是一个什么概念,整个品类延伸到 3C,到女装,延伸到服装,到鞋到运动继续往下延伸,这个延伸基础量从下一个阶段是不需不断出现,这样时间窗口对纯粹做B2C是存在的,对新创业者讲没有其他机会,因为传统企业已经在像四川会议上以那样一种视角重新考虑问题,是不是所有传统企业都以这个视角考虑问题。但是品类延伸,比如说以家装为例,上海有人给我上了一个堂课,上海一年又多少人搬迁,多少人结婚,消费底层市场,你这家公司必须以非常强劲的产品能力,非常强劲服务和在你业务做到一定高度供应链能力把这个事情控制住,所以我觉得品类尚在不断延伸,药品有很多特殊的,药品我们也在网上做,这些领域都有机会,但是时间要把握好。

  杨伟庆:每一个嘉宾都给了很多建议。

  提问:淘宝您看这边用户在电子商务新接触点未来是哪个领域有所突破呢?

  喻策:指的是B2C还是什么。

  提问:B2C类的,已经提到新的未来有可能出现新的接触点,淘宝数据是在整个互联网行业最全的,从淘宝数据何以看到未来新接触点的方向。

  喻策:淘宝数据向外公布很多的,我简单说一下淘宝现在销售一个排行,大家应该有一个清晰的认识,商城卖得最多主要集中在服装,家装,还有电器,还有化妆品,类似这些是现在发展,我相信跟线下跟其他B2C也差不多,其实电子商务环境当中这些品类是最适合现在生态圈所能提供的服务,但是为什么列出很多其他,比如说家装,商超,包括海外,第一就是现在不成熟的环境反而对我来说是一个突破重点,只要能突破这个可能性就更多,你突破因为你突破优势给你带来的先发毛利是非常高,比如说商超在整个品类大量管理,货物大量流量,物流配送解决方案,有方案突破这样解决环境,再加上淘宝,这些上面没有人必须考虑自己策略。

  提问:我个人来讲是北京欣赏京东徐总的性格,徐总讲到三个关键词就是产品价格和服务,徐总也讲现在在忙活图书,我们京东图书是否真的做好准备,我作为用户上京东看价格很有吸引力我大概挑了7本书,有3本缺货缺货率非常高,你是怎么来解决这个问题。

  徐雷:昨天一天接了十几个专访电话,有一半记者跟这个问题一样,我觉得其实为什么图书的缺货率这么高,可以告诉大家,我们做3C的,图书准备确实有点不足,原因不是对我自己没有信心,自己信心很高,对这个行业凶险性没有估计足,包括可以看到是从昨天晚上应该在9点左右,我们图书价格策略发生变化,为什么,也是因为这个行业凶险性。一个活动做了两天就改变它的价格策略,吴总应该没有吧,我们也没有,没想到这个细分行业尽然会出现这种情况,8、9月份网上有一篇文章,说京东资金链断了没有多少钱了,把这个文章发给所有图书大社都看到了,当时我们立刻做了一个决定,你们可以确证,随时可以到我们帐上查,帐上如果少于20亿立刻给你钱,你说我能对外说我们帐上有的是钱,有20亿,目前不是说有20亿但是也不是有几千万,你说缺货问题我们确实没有估计足,目前体现还有一个大问题,比如说库房,北京上海以外区域可以供货比较慢,大概需要四天时间,我们加强仓库备货,做一个新品类是有很多我们当时看不到,需要一点一点做,谢谢。

  杨伟庆:今天我们上午议会就到此结束谢谢。

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