2008中国风险投资论坛主论坛演讲实录(5)

　　陈工孟(主持人)：下面请广东风险投资集团董事长何国杰先生演讲。

　　何国杰：因为时间关系，我简短的谈三个观点：

　　第一个观点、目前整个政策环境对VC和PE的影响。

　　第二个观点、如何看待本土风险投资？在大环境底下采取什么策略做好？

　　第三个观点、每个机构在经济发展的大潮当中必须要找准自己的发展方位，因为每个机构、每个出资人、每个团队的背景不一样，可能他在中国的风险投资舞台、在中国经济发展的大潮、在产业创新和我们转变经济增长方式的过程中采取不同的策略也作出不同的贡献。

　　第一个问题，中国的资本市场自从2006年恢复了融资功能以后，对本土的VC是一个很大的促进，但是我们也觉得有十分不妥当的地方，比如说去年中小企业融资的数额上面，我们知道有一百家企业上了深圳的中小板，与过去四年来一共上了102家中小企业相比有很大的进步，但我们再看他的融资额，他的融资额只占首次发行融资额4500多亿里面一个很小的份额，这个份额只有8.8%，就是400亿不到。因此我想我们要转变增长方式，要创造比较好的经济环境，使得中国的经济增长建立在比较好的平台，应该从舆论、从政策、从政策的导向上，营造更多的中小企业去上市融资，因为支持了这些中小企业上市融资，不但支持了VC、PE在做这个创新过程付出的辛勤劳动而作出的业绩，更重要的是这200多家中小企业也许过五年、十年，他们中的有些就会成为另一个联想，另一个中兴，另一个更强大的企业。另外在政策扶持方面，因为现在PE和VC里面有多个部门在管，有商务部的、有行业管理和发改委，也有财政部和科技部，他们从项目里实现风险投资的做法，而且比较多。境内有些PE在设立管理发展推动上市过程也有不同的问题让政府各个部门去做，因此加强对这方面的协调和税收的优惠政策，这是第一个比较大的层面，也就是我们要创造更多的优惠环境，让VC、PE发展得更好，支持中国的创新事业就等于支持了中国发展的未来。

　　第二个是本土风险投资的希望，我非常赞成上面几位讲者所作的努力和看法，另外一点，目前中国的VC和PE处在各种出资人不同的出资愿望的基础上来做风险投资的，目前风险投资的整个热度还有它的经营模式、创新理念已经超越了像美国小企业管理局的委托管理、欧洲人给出资人的税收优惠、或者日本光是给证券公司进行投资，因为中国已经有很多出资人了，有各种各样背景的风险投资公司和PE。将来的发展过程和中国的经济一样的，应该在一段历史阶段，这些PE还有VC都在共存，关键是你如何在中国经济高速增长的过程中作出贡献，给出资人一个很好的回报。第三个问题，各个机构一定要做好准备，做好准备的意思是一定要有自己的投资理念。第二个一定要有自己的团队，第三、特别是对国有出资的风险投资机构来讲，最关键的一条在体制的问题暂时不能解决的情况下，一定在管理创新和激励约束机制以及给人才队伍比较合理的分配来创造一种新方法。

　　最后我讲讲广东风投集团的情况，我们在建立人才队伍和自主创新方面，每年我们参股企业到资本市场去发展，继续进行努力。

　　谢谢各位！

　　陈工孟(主持人)：下面请深圳创新头集团副总孙东升先生发言。

　　孙东升：女士们、先生们，大家好，今天在座的领导以外还有同行，我想问一句“您私募了吗？”做一点说明，今天本来是我们靳海涛董事长做演讲的，由于万钢部长会后就到我们公司去考察，所以由我来代替。

　　作为一个PE投资的参与者，我想就三个方面谈一点个人的认识。第一、中国PE的现状和特点。中国的PE也好，VC也好，经过起起伏伏的发展，到2006年大家认为迎来了一个春天，并且让人有快到夏天的感觉了，是热还是过热？可能业内同行共同认为是已经比较热，但还没有过热，这是仁者见仁，智者见智的事情。

　　中国PE和VC经过这几年的实践，我认为在以下几个方面体现了中国特色，第一是PE的募资呈现多元化，现在主要的资金来源从本土的PE来看，主要有政府引导的基金和中外合作的基金、受托管理的个人基金以及投资于专业领域的基金。PE的组织形式，到现在为止也主要体现在公司制、有限合伙制和受托管理这么几种方式。从PE的投资来讲，呈现出多样化的投资方式，组合投资、分析投资、债转股甚至于优先股都有存在，投资领域从传统产业到高科技产业，到近年来大家也在关注一些新模式、高增长的行业。第三点，PE在投资中提供服务，关于这一点大家也认识到可以体现机构的价值，在PE的服务方面应该也呈现出专业化的趋势，首先是帮助企业提供资本运作的服务，围绕企业产供销各个环节提供企业与企业之间的资源共享，甚至企业和政府之间资源的整合，然后帮助企业解决一些疑难杂症的问题。

　　就上述几个方面的问题，我觉得当前PE也存在着不同层次的问题，就募资来讲，目前本土PE募集的资金，刚才单总也讲了，由于没有大的资金进来，那么单个资金的规模就很小，难以募集到大的资金，这个既有投资者传统文化的影响；其次，也体现了PE在现阶段的融资能力。其次就是在投资方面，刚才大家也都认为热，实现上在投资方面也体现了急功近利的倾向，对行业的理解不够深入。第三、在服务方面也体现了尽管逐渐认识到服务能力提高是一个企业投资机构价值的体现，企业在能力上不足，在精力上也不够，在退出方面，PE受市场拉动的影响，大家就去上市了，相对来说在其他的退出方式上，比如说并购、重组等等方式上就显得比较单一。

　　第二谈谈下一段PE需要关注的问题，第一是人才培养的问题，专业人才的匮乏是大家所公认的，实际上专业团队的培养需要一个很长的过程，需要理论的支持、实践的经验甚至失败的教训。第二是风险控制问题，在当前比较热的情况下，风险控制应该引起我们的逐步重视，IPO的项目不一定会获得成功。第三大家对创业板寄予很高的期望，从最近媒体的报道，包括深交所和证监会在征求意见方面，我们的理解实际上创业板跟我们的认为有一个区别，他不是在中小板之下的小小板，而可能是一个创新板，所以这个方面要引起我们的注意。

　　对于PE的未来，我认同大家刚才的观点，在发展的初级阶段，方兴未艾，我们作为其中的从业者，创新投资集团也愿意与在座的各位进行更多的合作、协同，共同推动这个行业的健康发展。谢谢！

　　陈工孟(主持人)：如何打造中国的PE/VC产业链？我也谈一下我的看法，我觉得我们需要解决四个现在面临的我认为比较严重的问题，虽然本土的PE/VC这两年刚刚起来，但是我们还缺一个链条，这个链条就是本土的LP现在基本上还是零，这是第一个，如果这个产业链要很好的发展，必须要发展本土的LP基金。

　　第二个问题，我们过去三年，中国PE/VC的政策环境虽然得到了很大的改善，名义上该有的都有了，税收政策也出来了，引导基金有关的政策也出来了，合伙人制度也开始实施了，千呼万唤的创业板好象也马上要出来。但是很多政策都是在悬空，出台了但是没有落地，比如说税收政策，实际上在地方上真正去执行的风险投资优惠税收政策基本上还没有，虽然出台已经一年了，这说明什么问题呢？我们国家的很多政策没有落地，不具操作性，这是我们面临的一个很大的挑战。

　　第三，没有中国的创业板可以说就没有中国风险投资业的前途，对创业板认识的高度远远不够，现在只是把创业板定位为所谓的多层次资本的一环，我认为这个定位高度遥遥不够，中国创业板的推出是关系到国家自主创新战略能否实施的问题，关心到国家金融安全问题，如果从这个高度来认识的话，我想创业板的推出就不会受其他因素太多的干扰。为什么说创业板的推出关系到国家自主创新战略呢？简单来讲没有创业板就没有中国本土风险投资业，没有一个强大的风险投资业，那么自主创新战略可以说是事倍功半，即使你投入大量的资金，有很多发明创造，有几万个专利，如果这些不能有效地、及时地转化为产品、转化为市场，转化为产业链，那么这些专利只是一个花瓶一样，所以我认为自主创新战略归根到底是如何把这些技术创新转化为生产力，这个过程就是要依靠风险投资，美国硅谷的风险奇迹充分说明了风险投资的作用。为什么说到它关系到国家金融安全的问题？如果没有本土风险投资，国内的好企业就要到美国、到AIM去上市，今天万部长也提到好企业都到外面去了，为什么要到外面去呢？因为我们自己没有一个很好的平台让民营企业家可以在自己国家上市。

　　这样来看，大家可以理解创业板的推出的的确确关系到国家的经济安全问题，如果这么多好企业都出去了，会从量变到质变，如果继续上去三百家、五百家、一千家会怎么样？我们这些好技术、好企业都掌握在国外的投资者手里，我认为我们睡觉是睡不好的。

　　第四、中国风险投资业的发展我认为归根到底还是要依靠中国自己的队伍，要依靠本土的风险投资业，所以我们要大力推动发展本土的风险投资业。发展本土风险投资业我们不是狭窄的排外，我们也欢迎外国的VC参与中国的VC活动，但是我们更多的是要壮大自己，刚才讲了，这就需要创业板尽快的推出。发展本土的风险投资业，我认为要走民营化的道路，要走市场化的道路，要向国际惯例接轨，像过去十年、二十年靠政府为主导的这批风险投资机构的发展，我认为是没有前途的，甚至是死路一条，所以我一直在呼吁中国政府应该大力支持民营化的本土风险投资业，政府给予支持引导，而不是直接参与运作甚至直接控制这个行业。

　　我就谈这四个观点，下面我想留出5分钟时间给在座的各位嘉宾跟台上的专家互动。

　　现场观众提问：谢谢给我这个机会，去年我也来参加风险投资论坛了，今年是第二次参加，去年说风险投资是启动年，有很好的形势，今年整个国际金融形势有些变化，今年应该是一个风险投资的思考年，提出了PE/VC产业链的问题，我想问一下除了刚才所讲的还有什么需要思考的？

　　主持人：这个问题很宏观，我想要谈的话可能要谈一个小时。

　　现场观众提问：非常荣幸我今天能在这里见到柳传志先生，因为您是我非常尊重的一位企业家。我们公司是生产避孕套的，按照中国的文化理念，避孕套是一个非常超前的产品，我们公司在客源开发这一块，恰恰也是在避孕套这个行业，包括杜蕾斯在内，我们是走在最前面的企业，柳传志先生对风投这一块也有兴趣，我想了解一下，如果在避孕套这一块有非常超前的专利开发技能，我们现在是这个行业拥有专利最多的企业，这样一个比中国传统文化相对超前很多年的行业，您是怎样看的？

　　柳传志：有两点抱歉，第一点就是下面说的话，台上真的说不清楚，回音太大。

　　我刚才听清了您是做避孕套行业的，很遗憾我对这方面缺少研究，一般来说投资的时候他都会考虑到零爆点的问题，投资者要把零爆点的问题考虑清楚，比如天使投资先少投点，试着做，到一定的时候形成机会再大幅度投资，这些都是投资者会考虑的。

　　不过我想说的就是投资人会考虑两个问题，一个是事为先，就是您的这个行业的发展空间多大？你的产品先进性如何？竞争对手又怎么样？另外一个方面是您跟您的班子对业务的管理能力，刚才我还讲到对战略的制定能力等等，这两者都要同时考虑。

　　具体到这个产品，我真的不太清楚。谢谢！

　　现场观众提问：非常感谢，今天非常荣幸能看到这么多出名的专家，我们的前辈，今天非常高兴看到柳总，我们是计算机行业的，从98年我们进入计算机行业以来，一直有很多报道关于联想的，关于华为的，很多创业故事激励着我们。但我们自己下海时发现创业非常非常艰难，其中的艰难远远大于我们当时在打工时对创业的种种设想，我现在想知道的就是在我们周围，包括我们自己原来都是从国内知名公司出来的，我们所在的公司都是在IT行业比较出名的，比如海信、网科，到现在我们创业自己的品牌，但我们在创业过程中发现很多职业打工者从IT公司出来创业时发现一个非常大的问题，就是资金的严重不足，这个问题在深圳、在中国很多地方都是存在的，现在国家提倡要大家不断的创新，可是在我们的周围我发现不管是海归回来创业也好，本土IT的精英出来创业也好，本土IT行业的销售精英出来创业也好，发现一个很严重的问题就是我们很努力，花了非常多的心思去创建一个公司，让它维持下去，但是发现IT行业升级换代非常迅速，产品的生命周期很短，所得的销售回报是达不到我们理想值的，我想问一下柳总您当时熬过艰难的时候，最难的时候是怎么挺过来的？因为我们公司也是经历了很多艰难，现在已经有不少大客户了，但是在我们想申请新产品、新专利时发现资金是最大的障碍，所以我特别想知道当年您是如何领导联想走出困境，并且逐步发展壮大的。谢谢！

　　柳传志：我想说创业者的目标要非常坚定，选完了以后你要知道确实不做不成的可能性、受各种各样侵扰的可能性是非常之大的，你要非常坚定，这个坚定就是说确实有可能做不成，但你要豁得出去。

　　我们联想一开始做的时候，20万起家，我就被别人骗走了14万。但是后来选了一条什么路呢？我们走了一条所谓贸工技的路，就是我们做产品，不懂得市场，我们一开始给别人打工，给别人卖东西。84年我到深圳来，有很多公司全是生产厂子，他们以为生产了东西就会有人买，而我恰恰选择了另外一条路，先学会卖东西，先学会企业管理，这对企业是很有帮助的，我拿钱先不做研发，不去办厂子，这个战略方针对我挺重要，一个小企业也是有战略的，你大概只能活一年，那么这一年之中你做什么事情？分几步做？要把事想得非常之清楚，想明白了再去做，想事情下决心做事有点像拨电话号码，我那个年代要往火车站打电话是非常困难的，因为他老占线，有一个办法就是死拨，但是有一种情况你是拨不通的，就是电话号码拨错了，也就是说你要先弄清要做什么，然后再不断的往前做，这样路通的可能性非常大。

　　主持人：非常感谢柳总的创业真言，一个是走对方向，第二是持之以恒。

　　最后让我们以热烈的掌声感谢这六位主讲嘉宾。

　　主持人：下面有请三位演讲嘉宾上台，第一位是美国最大的风险投资机构德丰杰董事Don Wood先生；第二位是Bruno E. Raschle，第三位是Michael Prahl。

　　首先有请DFT的Don Wood先生做演讲。

　　Don Wood：我只能这么说，我最了解的是创新和风投，我在硅谷呆了二十五年，先是创业者，然后建立了几家公司，然后管理这几家公司，下面我跟大家分享一下我对创新的有关了解以及我看中国有些什么样好的机会。

　　二十五年前，当时我第一次出国就是来到中国，非常高兴我又回到中国，我看到如此巨大的变化，真是不可思议，中国成长如此之快，这种繁荣、这种创新以及所有的这些新开发的项目，我恭喜大家、祝贺大家所取得的巨大成就。我接下来要跟大家谈一谈创新，然后可能有一些令人惊讶的事实我要跟大家分享一下，大家可以看一下图片(幻灯片)，这些都是硅谷的公司或者从硅谷走出来的公司，他们都有共通的地方，大家看到有什么样的共性在那里？你看所有这些公司都是二十多岁的年轻人创办的，还有两个公司是十几岁的年轻人建立的。作为创投投资者我们都知道经验、成熟很重要，可是有时候经验好象不是创始新公司一个最重要的因素，这也印证了出生牛犊不怕虎，他们不知道失败是什么东西。你看微软由他的创始者经营了很多年，还有苹果以及其他一些公司，我请大家想一想，请创业人士想一想，在中国，很年轻的创业者也可以创出非常好的公司，所以投资者要认识到你所具备的才能，而不是寻求经验甚至是不着边际的想法以及不怕失败的精神。

　　我们再看看这一张图片，这些硅谷公司也是有一些共同的地方，可能会让大家很惊讶，他们的共同点就是他们都是海外出身的创始者，什么样的人在什么样的环境下长大才能比较擅长于创建公司呢？他们都来到硅谷创新公司，因为硅谷当时是一个非常好的环境，对他们很有利，大家可以看到比较有名的公司，有来自于中国及中国台湾地区，这些人从海外又回到了中国，中国从来不缺天才的，中国的天才库非常大，所以我们生活的年代就是一个让人惊讶的年代，就我出生以后有各种各样的发明、创新，这种发明创新的发展规模越来越大，大家可以看到最下面一行或者倒数下面两行大部分公司都是由创投资金创始的，一般都是35岁到40岁之间，这些公司基本上就是创新，或者说从这些理念当中得到了鼓励，然后创建了公司，大家如果看一看这些创新的成果或者这些创新的公司的话，你们会看到这都是跟信息速度的传递有关，全球的速度传递越来越快，大家知道传真机是非常令人惊讶的一个人类的发明，每几年就会有一个非常令人震惊的新发明，信息传播速度给人类带来非常大的影响。

　　对于创新的驱动力来说，人们坚信创新在过去二十年当中会超越过去一百多年的发展速度。为什么呢？因为信息的传递速度，由于这些发明大大加快了。我们再看看中国，到2010年世界上可能有一半的工程师在中国，中国生产工程师的速度真的是很快，而且在两三年之内中国经济将会成为世界上第二大经济，是世界经济的引擎，所以我对大家有一个问题，中国的经济会成为世界上最具创新力的经济吗？中国的经济增长是很快，中国的工程师比世界任何其他地方都快，那么中国是不是最具创新力的一个经济体呢？

　　我在准备演讲的时候留意到有四类VC，中国大部分的创新成果都是来自于一、二、三类，在第一类里面，他们利用了中国低廉的劳动力成本这个优势，这是很重要的一个因素，推动这些公司的发展。因为其他一些国家他们的劳动力可能变得更加低廉，就像美国的通用，他们已经在讲他们要把那些更加低廉的东西转移到成本更加低廉的国家去生产，所以在这一类的公司里创新是比较少的。第二类是VC的创新比较多，他们推动消费者的服务，建设了基础设施，包括酒店、航空等等，很多投资都是投到这些行业里面去。第三类是拷贝其他国家成功经验的商业模式，像百度就是一个很好的例子，可以说它是一个本地化的GOOGEL，并不是完全创新，但他把另外一个理念很好的执行了下来。以上这三类公司发展得很快，而且早上大家也提到了，VC当中75%的钱都是来自于海外的，很多VC以及他们的支持者在01、02、03年的时候美国、欧洲的投资很低，所以那个时候他们到海外找机会，于是来到了中国，当时他们就找到了这些公司，他们退出很快、盈利很高，挣了很多钱，所以这些行业里面的创新也是非常惊人赞叹的。

　　但是大家还要考虑一下第四类VC，就是风险更高，但是在这里我们可以实现世界级的创新，比如说我们看到阿里巴巴是一个很著名的品牌，他把B to B做得很成功，这个商业模式也是很成功的。我鼓励大家要能够接受失败，在VC里面，一般来说2/3的投资是不能盈利的，可能当中只有1/3的投资是可以为你带来盈利的，一般来说1/10或者是1/15将会给你挣很多钱，可以抵消其他的失败，所以这必须是一个长期的投资模式。很多投资人来到中国，他们比较保守，只对那些挣钱比较快、风险比较低的产业投资。

　　我鼓励大家去投风险高但是盈利大的行业，我们要看到有很多挑战和问题，我们需要有更加清洁的能源，我们需要治好癌症，我们要有清洁的水，我们要给大家提供无线上网的接入，还有低价的小排量车，这都是小问题，也是需要我们创新的，最后讲一下，我是来自DFJ的，我们在全世界有25个基金，得到了行业的尊重，我们在俄罗斯、印度、中国、美国、欧洲、以色列都有投资，我们会把世界上不同国家的投资经验都组合起来，中国的投资团队非常强大，我们在中国的北京、上海、深圳以及其他地方都有投资，我们有一个专门的团队在上海进行投资，我们希望聆听到大家的一些很好的理念，祝贺大家已经在这方面取得的成功，并且鼓励大家继续走出去改变这个世界。谢谢！