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薛村禾谈马云：他每次“忽悠”都是有备而来http://www.sina.com.cn 2007年11月13日 12:33 新浪科技
 软银中国CEO薛村禾做客新浪VC人生聊阿里巴巴上市(新浪科技配图)
主持人：其实在刚才聊了阿里巴巴上市我们关注的一些焦点的问题，还有很多的媒体在关注之前的一些话题。 现在来看，我们看到一个大公司上市了，看到获得如何如何的回报，其实我们可能忽视了它成长的一些艰难的过程，当初我们的抉择一定不是像外界所想像的孙正义总裁一拍桌子就投了，因为投进去的是真金白银，毕竟会谨慎。因为当时，我们还看不清楚，那时候马云也不是现在的马云，产业环境也不是现在的环境。下面我们和两位投资人一起回顾一下当初投资阿里巴巴的抉择以及阿里成长过程中曾经面临过哪些艰辛。 我们知道当时有很多公司是和阿里巴巴一样模式并且是可以投资的，比如，meet.China，8848等，为什么最终选中阿里呢？ 薛村禾：你这个是一个非常有深度的一个问题，就是很多人可能都会有一个错觉，以为做事情都是拍脑袋或者拍桌子，一分钟就来做(决定)。当然6分钟的故事也确有此事。因为我们大家都知道，判断一个人的话，其实可以很快。我记得当时孙正义就说马云这个人对，只是他的直觉告诉他，除了这个以外，很多情况大家还是不了解的。 主持人：我插一句，第一次马云跟孙正义他们的接触是什么原因，什么的机缘？ 薛村禾：这有些报道已经讲到了。那时候是孙正义要来一下中国，我们那时候基金正在筹建，他想来中国看看，有哪些团队我们可以看看的。他就请了摩根士丹利帮助安排，找一些公司来谈一谈，大概有10个公司，都是跟互联网有关的公司。很明显的，有些(公司)不是我们的目标。在这个过程当中，我们也请阿里巴巴去了，孙正义跟马云在这么样的场合下有了这么一个机会，因此时间也很短。 主持人：就决定投资他了，看重他了？ 薛村禾：他当时看了以后，就觉得这个人(可以)，以后我要投你，就到此为止了。这个完了以后，其实我们团队也已经开始做了很多工作。过了一段时间我们又请马云去日本，开始了第一步。 回到刚刚你的这个问题，为什么我们只是要支持马云。当时其实，像你刚才提到的那几个公司名字，还有很多不同的做B2B的(公司)，仔细想想，大家在那个时候讲的东西都是差不多的，老实说模型都没有(清晰)。今天你说你有眼光(在那时候)，把后面看得很清楚，那是在说谎。只能说这个大的方向是对的。 中国是一个很特殊的环境，这里面一定是有一个大的机会的。我们对互联网B2B这一个大的方向是认可的，所以就花了很多时间在这个上面。其实我们团队也跟每一个公司都谈过，我们放弃了别的机会，集中精力只做马云这个团队。这个团队是一个很好的团队，有很多因素促成我们这个决定。有很多人问我，其实从2000年开始，包括软银日本的人在内的人也一直在问我，为什么我们全心来支持马云这个团队。其实你很难判断那么早，你怎么判断得出来？我们也不是神仙。 主持人：对，因为当时的市场的话，应该说8848不在马云的团队之下。 薛村禾：对，你说的对。所以那个时候是很难判断得出来到底今后会是什么情况。那么这个大家都知道，VC会用一个很重要的角度来考量项目，就是判断团队。那些其它团队吧，每个人也是有头有脸的人，也是蛮厉害的，应该是这么说。 那最后我们为什么选马云呢？其实有一个原因是，这个当时我们也没有跟马云的团队讲，其中有一个很关键的(原因)，我们发觉马云这个团队是非常非常特殊的。他居然有18个创始人。其实你仔细想想，你可以回过头来去看，我们也创建过公司，几乎是没有这样的情况，有两三个人就不错了，你想想，你如果把18个一般的普通的人放在一起，已经很不容易了。(他)居然能够把18个精力旺盛很有闯劲的小伙子或者年轻人放在一起，把他们很好的团结在一起，这是了不得的能力。所以当时我们有这个感觉，就是马云是一个有很特殊的领导才能的人。其实有两点非常重要，能够说明这一点。 第一，他能够说服大家相信这个大的目标；第二，这个人一定是有一个非常大的胸怀，能够分享。我们讲分享不仅仅是分享财务上的回报，更重要的是说，分享梦想，能够把大家的梦想都集中在一起，那是一个很了不得的(能力)。对我们来说更有意思的是，除了这18个创始人以外，(公司)刚开始创业不久。那时候，我们投资的时候，已经有另外外部的人进去了，其中一个就是叫蔡崇信的CFO，我刚刚已经提过了。 主持人：据我的了解，通常情况下，整个投资的过程直到PE阶段的投资，一般是三轮、四轮的时候才有CFO进去，帮忙做上市，而在早期他凭什么判断马云这个团队能做成事情？ 薛村禾：这个事情就是我刚刚讲的，也是我觉得是马云跟阿里巴巴这个团队吸引人的地方。 主持人：这给你们很大的触动。 薛村禾：判断一个公司，可以用很多细节来判断。因为那时候你没有太多东西可以判断的。你说这个马云很厉害，这是很难考核的，公司还早嘛，你只能来判断这个人，你能怎么来判断呢？你是不是可以把这个团队建起来是一个考核的依据。我刚刚讲了CFO，蔡崇信，是一个很特殊的一个人物，他曾经代表第一轮的一个VC去看这个公司，他自己受的训练是非常好的，是一个律师，又做过VC，是有很深厚的金融和法律底蕴的这么一个人，居然也愿意参加这个公司，那是很不容易的；还有吴俊，那时候，也是马云把他说服从雅虎退下来，来参加他。从这个角度来说，其实是又一次佐证我们刚刚(讲)的那些问题，这是一个很有领袖才能的人。 主持人：有一个问题，我们在这个聊天的过程当中问一下薛老师，确实很多媒体，包括我们形容马云第一印象，就说马云最大的感觉是－－用我们的土话说就是“忽悠”，你怎么看马云的这个忽悠，他是怎么样能够把这个忽悠和领导团队的能力融合起来的？ 薛村禾：我觉得这个忽悠，有贬义的也有褒义的，不喜欢人就说他是忽悠，那是贬义的。了解他的人说这个，可以是正面的一个看法。那么其实很多人是不了解马云，他这个人性格很丰富、很饱满。 其实你说他每次忽悠的时候吧，比如说那个时候我们都知道的，他在2002年的时候，说我们只要挣一块钱；过了一些时间以后，他又说每天我们的营业额要一百万；然后又说，我的利润要一百万；(接着又说要)交税一百万，这个其实是一个慢慢渐进的过程，他不是第一天就说这个话。那么其实你说他忽悠也好，不忽悠也好，他心里面都是已经有准备的了，他已经知道他能够做得到了，他才能讲。很多人挑战他，很多人不喜欢他，其实是在帮他的忙做宣传，对吧。事实上，你看今天把这些数字全都摊开来，大家都不讲话了。是，人家做到了嘛，其实那个时候他已经做到了。他已经知道他能够做到了，你说是忽悠吧，也不是忽悠，他只是一种沟通方法，因为他要沟通嘛。 主持人：比较聪明的策略。 薛村禾：所以从这个角度来说，(也可以看出)他这个人非常有口才，有领导才能。从这个角度来说，我们不认为他是忽悠，只是表现形式非常丰富，是这么一个情况。 主持人：我们总感觉到，马云是在跟我们媒体制造一些噱头，媒体在极大的关注他，他成为一个焦点，但是我们每一次又能够从马云的嘴里听到那些碰触智慧火花的语言，比如说他的经典的几个语录，“我拿着望远镜也找不到对手，只有我找到榜样。”等等。
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