独家直播：互联网投资与创业论坛实录全文

　　新浪科技讯 2005年11月12日，中国“IT两会”-中国互联网投资与创业论坛在北京举行。中国IT财富年会、中国信息主管年会由中国最大的IT传媒机构-计算机世界传媒集团和《计算机世界》报社创办。新浪科技对本次盛会做了现场直播。

　　以下为本次论坛的全文实录

　　主持人：

　　尊敬的嘉宾大家下午好。今天下午进场之前我看到一个PPT，为了今天这个会议，计算机世界在上海、广州、深圳、厦门等等互联网活跃的城市调研了互联网的状况，诚心邀请大家迎来参加这个会议。

　　首先欢迎大家参加“2005中国互联网投资与创业高峰论坛”。今天论坛的主题是“Web2.0大潮下的创新与挑战”。

　　先自我介绍一下，我是《计算机世界》网络总经理于丽娟。

　　到2005年，中国互联网发展10年，它改变了我们的生活模式、经营模式、资本模式。今天感受2005年，我们发现随着宽带普及、3G的临近、web2.0的提出，伴随着互联网的社会化，中国互联网行业掀起了新的实现梦想的浪潮，为大家架起投资者和创业者之间的桥梁是我们的初衷，客观积极报道其中的事实是我们媒体的责任。本次大会由计世网和《计算机世界报》联合主办。请允许我代表大会介绍到来的嘉宾：计算机出版主席金羽中、中国互联网协会秘书长黄澄清先生、摩根斯坦利全球副总裁季卫东先生、华登国际董事总经理江善颂先生、搜狐公司副总裁王建军副总裁、赛我网总裁金喜勇先生，还有蔡文胜先生以及正在从机场往这边赶的熊晓鸽先生。今天大会还有来自30多位媒体的朋友和100多位关注和参与互联网发展的朋友。通过今天的论坛希望大家有所收获，不虚此行。今天大会计世网和新浪网进行全程直播，请各位网友给予关注。

　　金羽中：

　　尊敬的各位来宾，大家下午好。首先我代表计算机主办方计算机世界报社和计世网感谢各位的到来。

　　2005年中国经济中的一个关键词勿庸置疑就是互联网。从数字上看，网民数量急剧增长，目前中国上网人数达到1.03亿，居世界第二位。2007年预计为1.4亿人，约为2001年的4.15倍。同时投资、并购、创业、技术、模式、人才、资源都围绕着互联网在讯转。2005年最多的创业机会在互联网产业中产生，与其相关投资商也活跃起来。自2002年以来，中国互联网市场的收入快速增加，2004年互联网相关收入达到125亿，国外互联网公司纷纷以投资、参股、并购等方式进入中国互联网市场，希望在中国未来的互联网市场占有一席之地。因此，有人惊呼中国互联网的第二次浪潮已经汹涌到来。但是大潮涌处泥沙俱下，评着一套想法和模式圈钱的做法已经没有市场。在与众多的投资机构交流后，发现真正具有价值的是那些有着清晰的差异化发展空间，同时近期已具备一定盈利能力的企业。这一判断已经从今年一些互联网企业的成功发展中得到了验证。

　　作为中国最为权威的IT媒体——计算机世界报和1995年创立的世计网，我们见证并推动中国互联网的发展。从中国的基础骨干网的建设到互联网第一人，从新浪、搜狐等门户网站的发展到互联网的77种模式，报道皆出自计算机世界2005年，对互联网我们最关心的是技术、资源和应用。众多的互联网模式和创业围绕这些要素展开。RSS、VAKI等技术平台构成了WEB2.0平台的应用。这些技术平台在2005年已经在计世网上得到了应用，从我们的经验来看，它们在一定程度上会对传统的互联网模式产生颠复作用。因此，在今天的论坛上，我们设定了以web2.0大潮下中国互联网创新机会的高层对话，同时我们邀请了众多国内外知名的投资机构的领导，为大家解读他们眼中的中国互联网。

　　希望本次论坛令各位清晰把握互联网的机会，同时为创业和投资搭建良好的平台，希望大家满载而归。

　　主持人：

　　通过金羽中先生的演讲，由此我们可以计算机世界加快互联网建设的决心。我们可以看到互联网给我们看到全新的世界，全新的世界会看中国，怎么建立有中国特色的互联网呢？下面有请摩根斯坦利全球副总裁季卫东先生为大家讲演。

　　季卫东：

　　今天很高兴有这样一个机会和大家交流，在过去的12个月当中，中国的互联网已经成为一个世界金融界交流的一个中心，也成为了媒体关注的中心，从百度上市第一天就涨了3.5倍，到阿里巴巴、雅虎的合并案，可以看到中国互联网的发展和金融界的交流都在加速的过程当中。今天借这个机会和大家交流一下三个问题：

　　一，中国互联网越来越有中国特色。什么是中国特色的互联网？

　　二，什么样的互联网产业才会有吸引力。

　　三，什么样的互联网公司在中国这片土壤上才比较具有竞争力。

　　中国的互联网有非常非常多的中国特色，这是和世界上其它互联网的市场不同。

　　1，中国互联网用户种群非常特殊，手机用户占世界第一位。互联网人数在世界上占第二位。很有趣的是70%的中国互联网用户在30岁以下，这个是世界第一位。中国互联网用户有70%是30岁以下，60%是未婚，多数是家中有一个孩子。30%左右具有大学学历，这就注定中国互联网用户对信息、知识的需求是非常活跃，并且对交友、网上社区的需求有非常大的渴望。

　　2，中国的互联网和其它国家不同，目前以手机为中心，而不是以电脑为中心。中国的手机用户目前是电脑用户的3.6倍，是美国、日本、德国加起来的总和。无线增值业务在去年一年当中为中国互联网公司带来的收入大概7到8亿美元，是在线游戏的两倍、在线广告的三倍。我们也注意到，中国互联网公司的利润远远大于全球同类的竞争者，我们把中国的上市公司平均的经营利润率和美国公司比，基本上高出一倍，最主要的原因是中国有大量低成本的劳动力。

　　另外很有趣的现象，中国互联网有着非常特殊的差异性，在其它国家看不到。中国沿海人口只有中国总人口四分之一不到，但是网络用户却占中国整个网络用户的50%以上。网上广告的业务里，50%以上的收入是全城市来的，但是很有趣的是在线游戏这一块，80%的用户是二三线城市来的。如果你是经营在线游戏的，肯定要在二三线游戏多花点钱，恐怕做广告，更大的力气是要投在前四名的公司当中。

　　中国的互联网还有另外一个特殊性，它是线上、线下业务相结合，这和其它国家的互联网业务也不同。比如携诚和前程无忧两家公司，70%的营业额是在线下完成的。在线游戏当中，网吧的推广以及在无线增值，超女这样一些现象，都知道很多的线上业务是通过线下合作来完成。“点击加瓦片”这样一个模式在我们的观点当中认为，这是中国本地优势，也就是大量的低成本的劳动力与网络规模优势的最佳组合，也就是中国网络的一个非常重要的特色。

　　计算机世界是一个新旧媒体结合的产业，中国的网络现在也在世界上领导着这样一种潮流，把电子媒体和传统媒体结合起来。比如超级女声决赛期间，每两秒钟有800多个投票投给李宇春，在世界上绝对领先。老鼠爱大米下载量超过500万，超过一般店里能够买出去最畅销的CD。一些传统的公司，相信从手机业务上赚的钱，在不久将来会超过从收费电视上赚来的钱，这一点也值得大家关注。

　　中国互联网在各个产业当中其实是一个大公司的俱乐部，在线广告、在线游戏前两名的公司占据了一半以上的市场份额。即时通讯行业腾讯一家占了四分之三用户的市场，网上拍卖阿里巴巴、Ebay易趣超过了80%的市场份额。赢家通吃，在美国的市场当中，比中国的市场大50倍甚至100倍，但是网上拍卖行业只剩下Ebay，搜索引擎基本上是Google和雅虎两家。在今后甚至更长一段时间里也会发生赢家通吃的现象。做投资的朋友来讲，如果买对了公司，将来可能拥有整个产业。

　　中国互联网还有一个非常有趣的特征，各个行业的领导地位现在还不是一劳永逸。在无线增值行业当中，在今年的第一季度开始，TOM在线已经超过了新浪的营业额，目前TOM在线营业额已经超过新浪的80%。在线游戏、在线广告行业第一名和第二名的差异在不断缩小，而不是在不断扩大。所以，在中国这个高速发展的产业当中，领导地位不是一劳永逸的。

　　不仅本地的公司面临很多竞争，外国的公司进入中国以后有一个严重的“水土不服”的问题。无论是从EBAY买了易趣或者是亚马逊买了卓越，雅虎买了3721，那些被购买的公司市场份额不是在见效。最主要的原因，是公司文化的整合问题以及公司汇报的结构相对复杂，还有一个最重要的原因是本地化不够，尤其是对本地的监管情况，对本地的内容和本地的服务上，国外的公司有很长的时间需要去学习。在我们的观点当中，我们认为国际化最最主要的一个关键就是本地化。允许我再强调一点，本地化是国际化的关键。

　　中国互联网的特征最后一点，尽管平均收益率比其它地方高很多，增长率也高很多，但是在金融市场上它们得到的估价却是比美国其它的公司将近低了一半。为什么会有这种奇怪的现象呢？一个是因为中国是高速成长的经济，高速成长经济当中有高速的经济不确定性。另外，政策的风险也确实存在，比如无线增值业务当中，业务分成和电信供应商分成的问题，还有竞争的问题，以及这些商业模式不为世界上投资人所熟悉。所有这些都造成了投资的风险。我们知道如何把一个高速成长的行业向互联网和高速成长的经济中国相结合，我们可能得到双倍的回报，但有时我们也会有双倍的风险。

　　给大家介绍一下什么样的互联网产业比较会有吸引力。

　　首先，这个产业我们是能够在里面大池塘里的小鱼还是小池塘里的大鱼，它的成长性如何？这是一个高速成长的行业，我们希望这个市场够大，将来有足够的市场空间。跟客户之间的关系非常重要，在无线增值业务当中，内容经营商和客人之间造成了极差空间。竞争程度、行业风险当然是越小越好。

　　举两个例子。一个是中国的在线游戏行业，一个是无线增值行业。去年在线游戏整个行业的营业额差不多3.9亿美元，今后三年成长到35%以上。在2004年这一年当中，前三名的公司所占的市场份额差不多60%，今年估计这个百分比还在这个位置，所以还是一个大公司占领先地位，因为他们资源特别丰富。第二，在线游戏这个行业本地内容占了一个很大的优势，去年排名前十名的在线游戏其中没有西方的游戏，但是去年特别畅销的电影当中有一半是好莱坞的电影。所以，这是一个非常有趣的现象。在线游戏还有一个特色，对整个产业链的带动也非常大。在线游戏公司每产生一块钱，整个行业，IT、电信业、媒体出版业会产生15块钱。所以，整个产业对游戏的支持相当大。另外，80%的游戏玩家都在二三线城市，原因之一是游戏便宜，两小时的游戏在网吧花1美金，但是电影是5个美金，唱卡拉OK10到15个美金。

　　过去几年当中发生一个非常有趣的现象，内容供应商也就是游戏开发商越来越有竞价的能力，包括韩国的游戏开发商，要价都是几年前的5到10倍。经销商的平均毛利率下降了50%，整个产业当中竞价、提价的能力是在朝着内容供应商、游戏开发商这方面整合、转移。所以，如果在这个行业要想成功，必须越来越注重游戏开发领域。

　　无线增值业务在中国是非常普及的，从收入而言是对整个中国互联网贡献最大的行业。但是有一个特征，竞争相对比较高，而且进入的门槛相对其它行业来讲还没有那么高。但尽管这一段时间进入门槛在不断提高，但是我们依然看到它的市场份额相对来说比较分散。

　　不同的产品有不同的成长空间，现在大家都在讲3G。目前成长最高的是2.5G，也就是彩线、WEB，今后复合成长会达到30%。短信成长尽管不那么高，但是有一个特征，用户群特别大，而且特别便宜，有一定的抗周期性，而且是一个成长比较稳定的现金流。

　　不同的上市公司对无线增值业务的产品组合也相当不同。举个例子，空中网在2.5G，也就是彩信和WEB上居于地位。新浪在彩信上是这个行业的领导者，TOM在线拥有比较平衡的一个产品的组合。所以，不同的公司有不同的策略。投资商和金融商最重要的是要根据用户群、商业模式来决定你的产品组合。

　　在这样一个行业当中，风险应该说还是比较高。主要的风险是移动运营商的收入分成以及内容成本在不断上升的风险。要在这个行业做得比较好，一个商业的模式独特性，一定要有差异性，不能有太多的相同性，差异性很重要。包括独特的业务，像TOM和SKYPE建立了独特的业务，以及空中网有轰动大片的经销权，包括天下无贼的经销权，在一定产品上一定时间上都有一定的垄断性。

　　经过我们的分析，无论从行业的增长以及进入门槛和行业风险来看，在线游戏还是有一定的吸引力，我们现在也越来越关注现在政府颁布了法律，看看政府的限制对这个有什么影响，无线增值业务近期在反弹。

　　什么样的互联网公司会比较有竞争力，商业模式相当重要，要有一个比较优秀而且有差异性商业模式。第二，有竞争力。做风险基金的很多人都知道，核心竞争力关键是人，团队很重要。有这两点就会产生垄断优势。“垄断”这个词在希腊语的意思是你在某个产品、某个行业或者是某向服务上是唯一的卖家，如果能够做到这一点，应该说你非常具有市场优势。

　　介绍一下不同的商业模式。很有意思的是不同的商业模式并不是生来平等，有的商业模式注定会让你工作得非常辛苦，但有些商业模式可以相对来说让你事半功倍。

　　在游戏业务当中，网易这样的模式是以产品为中心的，有一个特征是如何开发出好的游戏，对市场占有力非常大。但是有一个优势，产品都是有周期性，要不断更新它的产品。第二，以平台为中心，包括携诚建立了中国旅游业，是最最有效的并购与客户服务的平台，目前中国旅游业差不多成了中国GDP排名第二位贡献的行业。只要旅游业继续成长，携诚就会有继续发展的空间。所以，面临的是一个行业的问题。第三，以社区为中心，也就是像腾讯这样的模式，腾讯有中国最大的社区，而且是滚雪球的效应，客户之间会吸引新的客户参加。只要中国的经济还在成长，中国的互联网还在发展，中国的互联网在总的人口当中，从现在的8%增长到将来的30%、50%，腾讯的社区模式就继续会有发展的空间。最后一种是阿里巴巴以产业为中心的模式，阿里巴巴的B TO B、C TO C，最近推出的搜索及付费手段覆盖了全国。

　　如果商业模式相同，关键是核心竞争力，其实也就是你的执行能力、管理团队，是不是能够把你的商业模式进行到底。携诚是中国旅游业第一个有6个西格玛的客户服务率，6个西格玛最早是从一些有形的产品当中、流水线当中制定的。想象一下，如果做一个产品，你的误差在0.5%以下，那已经是很不容易的事。如果在服务行业，以人为主的行业，日复一日的误差在0.5%以下就更难做。所以，在服务当中建立一个好的执行力相当重要。这也是为什么携诚在2004年和第二名排名的易龙比，每一个人产业的营业比比对方多40%，但是成本又比对方低40%，这是执行力的问题。

　　中国互联网行业高速成长，也存在着很多风险、很多挑战，但这时一个希望的田野。希望大家能够紧紧地抓住中国的特色，建立一个好的商业模式，建立一个好的团队，能够使你的投资有回报，使你的事业能够成为一个行业的领导者，也希望大家能取得更多成功。

　　谢谢！

　　主持人：

　　谢谢季先生精彩演讲。这个报告我在9月的时候才拿到，仔细研究了其中每一个细节，不管是对我们报道互联网的环境还是对大家做好互联网的网站，都会有很重要的意义。以后有更多的信息，计算机时报报会予以更多的报道。感谢季先生以国际的眼光来看中国的发展。2005应该说是中国互联网发展的最活跃的年份之一，特别是新技术的推出，应该说带动了整个互联网技术的发展和资本市场的变化，给我们带来很多很多新机会。在web2.0下边资本市场的状况是什么样呢？华登国际的董事总经理江善颂先生给我们带来了精彩的演讲。

　　华登国际董事总经理江善颂：

　　很高兴跟大家分享一下我的观点，在座有很多风险投资家、创业家，希望大家在此次的会议以后可以充分地沟通，希望可以产生一些好的公司。

　　谈谈风险投资与中国互联网的状况。季先生是服务大互联网公司，我们风险投资商服务小的互联网公司，看到的是比较小的趋势，当然希望小的趋势变成大的趋势，这是我们赚钱的法宝。

　　在风险投资和互联网的产业里，2005总体投资10亿美金，跟去年事实上没有太多差别。投资的项目实际上是有增加的，今年互联网投资明显增加很多，外资还是主导地位，好的互联网公司还是走海外融资的路线，让外资有一些投资的机会。今年有很多新的基金成立，到此为止上半年有7家VC设立，下半年还会有更多，对很多的创业家来讲是一个很好的消息。2005也有一些项目的退出，16个项目退出1.5亿美金。看起来基金还是比退出的多，几乎是10倍，所以大家还是投资企业。

　　投资的金额分布，通讯占大庄，Internet不占大庄，通讯的项目在支撑互联网，这两方面很关联。还有一个独特的项目，服务业是一个很好的投资项目，服务业跟互联网很有关系。这是整体的分布状况。2005年Internet项目数很大，因为Internet不需要像通讯业需要那么多资金。

　　我们的观察。其实有很多趋势很难放在哪几个项目上，笼统地放在四个地方。第一，无线网跟互联网的合一。对使用者来讲很有道理，使用者为什么要分是固网的互联网还是用手机上网，以我来讲，我随时要上网，几时上网，需要有一个自由。这两个网结合实际上在中国应该是一个很的的事情，而且有它的独特性。日本和韩国的经验，移动上网事实上费用很高。运营商非常强势，像DoCoMo非常非常强势，网都是封掉了。中国是很独特的，移动梦网没有封掉，联通还是封掉，最近有趋势说要开放。手机在中国上网，第一是很便宜，第二是开放的，第三人数又多，会是一个趋势。最近很多公司在这方面做服务，也提出一些数据让我们惊讶，使用的高峰是在晚上23：00以后，很多人是在被窝里面用手机上网的。第二个高峰是上班的时候，10：00时，也就是年轻人能碰到电脑的时候上网，不能碰到电脑的时候睡觉的时候在上网，这完全是新的市场。日本提出无时、无地、无处的趋势，移动互联网实际上提出这个趋势，我几时要上网都可以做到，这是一个趋势，中国正在开始。另外一个趋势实际上跟IFIP有关，现在还是人机互动，机器跟机器互动。

　　web2.0最简单的定义是跟现在不一样的东西，有两个独特点，内容跟社区。web2.0实际上提供的内容比传统的有独特性、先进性。使用者提供的内容是及时的，而且是C对C，跟新浪所提供的信息是不一样的。韩国看到有些web2.0真正有营运模式的是有商业价值的，比如他们做新闻。中国现在有很多投资在这里，相信会慢慢走出一个商业模式。web2.0的内容跟传统的内容不一样，是user提供的。另外，社区的成长非常重要，推的速度非常快，比新浪的移植性的方式推得还要快。

　　宽带网的建设在中国事实上做得相当不错，现在有五千万宽带的用户。音乐要颠覆掉CD的销售，Voip已经在发生。这都是几个大的事情，都是很多风险投资者在关注的地方。

　　虚拟世界，包括很多，游戏就是虚拟的，社区实际上也是虚拟的，QQ有很多是虚拟的，因为不是实名的。人类的关系、交易、生活，甚至教育都是虚拟的，韩国的虚拟跟教育结合得不错，可以学习一些经济上的事情，学习历史、地理的事情，可以用游戏的方式边玩边学，也是在虚拟的社区里可以达到的方式。这方面的成长其实相当相当大。虚拟世界里的一些事情我们也在这方面做一些投资，方向还不错。

　　走向线下：传统服务跟互联网服务的结合。食、衣、住、行、娱乐跟生老病死都跟互联网结合，食的很多例子都有，找餐厅，要了解一些好吃的东西。比如交通也是中国很大的产业，怎么服务新开车的人。这都是新的热点，实际上在中国会有特色，中国的服务业跟互联网的结合会跟海外不一样，因为中国要用互联网做很多传统服务业，提升它的品质。风险投资家分析到最后，最好的公司都不在这里面也会发生，我也不敢讲以上这五个方面都概括了，我们都在学习，我们也正在观察之中。

　　华登公司在中国已经发展10年了，在中国发展得非常成功。我们关注早期的互联网投资，我们有16亿美金基金的管理，不只在中国做风险投资，在美国、日本、韩国甚至东南亚都做风险投资。现在中国还是占我们三成到四成的投资份额。

　　大家如果有好的想法及创业计划，欢迎跟我们联络。

　　希望大家找风险投资家多谈一谈创业基金。

　　主持人：

　　谢谢江总。

　　主题演讲：互联网投资与专家解读投资趋势

　　熊晓鸽：

　　很高兴跟大家谈谈风险投资。

　　很有意思的是，一个多月以前参加了中金公司的一个会议，会上mary meeker正式发布了中国互联网调查报告。报告出来以后，实际上给所有美国的投资界打一个强心针似的，互联网一下子热起来了。当年互联网热的时候，每个人都等着看mary meeker的报告，影响非常大。无论是对风险投资还是对一些机构投资来讲，还有对更多的创业者来讲，非常耳目一新，对中国互联网的市场做了一个非常好的总结。

　　我就今后IDG在中国互联网投资的一点体会跟大家交流一下，以及交流一下未来有什么更激动人心的机会。报告里很多打问号，别看我们是风险投资，手里拿很多钱，好像很明白似的，其实我们真正在投资也在看，也不知道投哪个。真正能不能够成功，风险投资在里面不是主角，最主要是创业者。

　　IDG公司也是计算机世界的股东，我也是他们的董事，让我来风险投资，就不用IDG的头衔。我们这个公司进入中国是1980年。目前在国内专业媒体25个，消费类的15个。媒体和互联网有什么关系？互联网最开始是从平台开始的，是提供信息，这种平台最后演变出的商业模式很多都是以广告来做的，是平面媒体的一个竞争对手似的。在很紧密的既竞争又互相利用的情况下，我们做风险投资的过程中，很多做法其实是相通的，只不过是大家找一个不同的沟通方式、商业模式而已。从纸上做广告还是网上做广告，一开始是这样做的，后来发展电子商务，这是互联网后来所带来的。我们对行业一些人还有做生意会比别的做风险投资有更深入的的研究和了解。

　　随着技术的发展，每一个时代出现了对当时经济发展起了很大促进作用的技术。互联网的技术真正出现时是在1995年，应用有一定的年头。美国的股票市场市值非常高，超过GDP的20%到40%，美国GDP的发展跟它有相关的关系，这是一个趋势。在社会的每一个阶段出现一些大的政治事件，因为政治也是投资环境中很重要的一部分，每一个政治事件的出现对股票的波动都有一定的影响。当一种新的技术进入到新兴的发展中国家，技术都来自于美国，别的国家都滞后，信息服务更有点滞后。计算机世界实际上是1980年才介绍到中国市场上来，而当时在中国没有多少台计算机。过去滞后的时间是6到8年。

　　列出了几个主要的对美国经济起着举足轻重的互联网，netsky当年是很了不起的公司，当年跟微软打官司，搞得比尔.盖茨鸡飞狗跳。这个公司里面很重要的一个投资商就是IDG，当年Kimy去融资，在飞机上碰到我的老板，谈到netsky，问投不投，投2个million，18个月之后变成了15.2亿，很高兴。这是我们第一次投资互联网，当然也尝到很多甜头。中国的市场跟美国有很大不同，这是中国的GDP的发展曲线，中国经济发展确实很了不起，而且中国的经济发展在世界上可能也创造了一个奇迹，没有一个这么大的国家连续在20年之内保持每年GDP成长在8%以上。这也就是为什么世界上这么多眼光都集中在中国的原因，因为市场非常稳定，投资环境非常好。

　　我标出中国一些很重大的政治事件，看来每一个领导人都做得很不错，经济还在积极发展。中国股市成立是1990年，列的这些公司就是我们所投的这些互联网公司，时间是退出来的时间，绿色的是被人家兼并退出的，橘红色是通过IPO退出的。蓝色的是中国的股市，这个地方跟美国完全不太一样的是，中国的股市市值远远小于中国GDP，大概相当于8%。所以，中国经济的发展，尤其是互联网的发展，跟股市几乎没有任何关系，在它的发展中间跟美国不同。腾讯、携诚也是我们投的公司，当然最激动人心是今年上市的百度是我们投资的公司。

　　我列出互联网发展的走势，说明在中国投资互联网很有机会，不仅创业者有很多机会，更重要的是投资者有很多机会，买股票的人也有很多机会，中国经济GDP总规模是美国的八分之一，而现在互联网行业的总产值大概是五十分之一。创业很有意思，作为投资来讲，看过去学经验，看未来怎么赚钱，对于创业者来说，你们更要充满信心，中国的未来在互联网投资这方面有非常好的前景，是一个希望的田野。

　　中国的互联网居然在全世界最高的25个里面，中国有8个，其中5个是IDG风险投资投的，有五分之一的市场份额。中国25个POP排行里，我们占了11个，成功率比较高，运气也算比较好。

　　发展的钱从哪儿来？中国有那么多互联网，钱从哪儿来？中国的GDP那么样发展，钱从哪儿来？中国的股市只占5%左右，因为流通股太小，没有多少钱可以用来扶持这样的行业。还有一点，国外的风险投资没法投中国的公司拿去上市，为什么没有办法上市？因为没有办法退出。风险投资商如果不能退出就不能进行再生产，实际上是风险投资商投了钱，把投拿出来再去投。目前因为中国的股市在做股权分置改革，我们希望股权分置改革能够尽快完成，实现全流通。国家的时刻表是两年做完这件事，看来比较难，报纸上写前50个公司20%都不到才做完，很多没有做完，而且民营的都不愿意做这个事，因为吃亏，都不愿意干。如果按照国家所说的两年实现全流通，中国的资本市场会给我们投资互联网带来一个很好的机会，也就是说我们在中国投资百度、携诚，不必拿到纳斯达克上市，在中国就可以上市，而且中国都可以买它的股票。现在携诚、百度在中国做得再好，创造更多的就业机会，股票也非常好，可是国内没有办法去买，因为我们不可能跨国买股票。中国人其实最怕吃亏，这样自己吃了一个很大的亏，把投资赚钱的机会都失去了。

　　中国关于风险投资已经有20年的历史，青科公司和创业投资协会联合做了一个报告，可以看出我们在中国做风险投资已经有20年的历史。1985年中国第一家风险投资公司是中创，是一个国内的公司，1993年是国外的一个风险投资公司——IDG。1998年我们有了一号文件。1999年我们开始出现了合伙人制的公司，把国外的风险投资公司很专业地介绍到中国来，也是IDG做的第一家。2000年新浪等一系列的公司开始在美国上市，是一个很重要的里程碑。目前在中国有300家风险投资公司，其中以国家方式建立的，当时一号提案出来以后，各个地方的科委也建立了很多风险投资公司，“人民币基金”有240个，另外有60个美国基金，现在很活跃的是20几个。有很多公司赶紧匆匆忙忙建立起这个公司，投了一些互联网的高科技公司，想拿到深圳的创业板上去上市，那时叫跑步送钱。后来创业板没有推出，很多公司的钱都砸在里面，没有出来，很多在里面呆着，不再活跃了。目前在中国有120亿风险基金在管理之中，其中可以用来再投的是50亿。

　　为什么用IPO来说呢？IPO是市场上证实了这个公司很有价值的退出了，把这个列出来，也是青科公司和中国风险投资协会做的一个调查，互联网在中间还不是最大的能够退出的，最大的互联网公司才占到第三位。从地域来讲，北京第一，广东如果把深圳加在一起，应该算第二，27个。上海是20个。地域性也是今后互联网发展的一个方向，过去这几个地方有人才、地域上的优势，一些风险投资家到中国都必定找这几个地方，容易找到钱，结识到比较新鲜的思想。未来不一定，中国二类、三类城市生活质量也很好，而且很多学校也在那里地方，比如西安、武汉、南京等等。而且这些地方的生活质量好了以后，有些人不愿意到深圳、北京来受苦，在那个地方也挺稳，对于创业来讲也是一个机会，因为比较容易找到他所需要的人才。

　　2002年到2004年退出的途径，IPO对于投资者来讲是最有吸引力的，如果中国能够建立起像纳斯达克的市场，中国投资的市场，对创业者、投资者来讲都是一个很好的机会。国外的风险基金和国内的基金回报率的比较，国外的风险基金比国内的基金做得效果好很多。为什么好很多？几个方面的原因。一，可能在美国模式本来就比较成熟，早期的中国风险投资都带有国外成功公司的痕迹，比如ebay、百度、Google。另外，很多创业者不管是自己做CEO，还是创业团队，很多都是国外来的，本身就带来一些基金。另外，这些基金比较容易沟通一点。现在很多人问我，你们想投海归还是投“土鳖”，首先我就搞不清楚我们现在是“海归”还是“土鳖”，有的人说IDG挺土的，我们还以土为荣。另外，我们投的所谓投的海归成功的占三分之一，更多是国内的。以后这个词最好消失掉，所谓海归是在国外留过学，实际上现在留学很简单，有很多人现在不愿意去美国，愿意去英国。最重要是怎么有一个很好的团队，互联网说到底是服务，怎么样在做的中间给客户提供好的服务，你服务好，人家愿意买你的东西，客户用了以后觉得好，这样你才能好，这可能也是互联网今后发展的一个趋势。

　　从回报率来讲，其中5个年均回报率超过了40%，我们是其中之一，中国人民币基金回报率都低于10%，这要提醒大家注意。国内的同行比我们笨吗？不是这样，创业者国内的比海归做得好，为什么投资做得不如我们呢？他对国内更熟、更有关系，为什么会这样？几个方面的原因。第一，商业模式。第二，风险基金不仅仅是钱，最重要的是商业模式和管理模式。第三，当它退出的时候必须到海外上市，人民币基金很多都没有跟国外一块儿投，所以最后退出很多都是通过转销、转卖、玩不下去了，低价卖了。当然这也就是说，国内没有这么一个很好的资本市场给他们带来的结果，并不是说它们比国外的风险投资差。本身这个制度应该给你带来很多有利的条件，而实际上也给你带来了很多束缚。

　　预测未来，Mary Meeker的报告会给中国互联网带来热潮。另外，更夺得VC和更多的商业模式都会涌现出来，哪怕是P2O。主要中国互联网是以消费为主，B2B的很少，基本上是B2C。今后会发生改变，因为电子商务在里边是一个很大的市场。曾经美国一个很有名的展览，专门为经销商服务。由于有了互联网，就有了像DELL一类的公司，就不需要经销商，在互联网上可以订，而且公司都采用信用卡付款。所以，一个公司要买成千的电脑，在网上订就可以搞定了，而且又便宜又快，非常好。而中国现在恰恰在这个方面，没有一个单位用信用卡，还是个人在用。按照WTO的规定，明年外国的银行可以进入中国的市场，我认为国外的银行不可能很快在零售方面推出什么服务，但是最容易、最快的可能是推出信用卡的服务。如果信用卡能够普及，尤其很多企业，不仅是国营企业、中小企业，大家都可以用信用卡来进行交易，B2B的商务互联网会起来，当然这个中间必然会出现不同的成功和失败。但这都不要紧，也会出现更多的亿万富翁新贵们都不是令人惊讶的事。更多的IPO首选的还是纳斯达克，香港市场不是很好，我更希望看到、也更愿意看到的是中国的中小企业板市场和主板市场，在那上面有更多的Internet公司做IPO，不仅对我们国家的经济发展，对我们的行业、创业者、风险投资家都是一个很好的事情。

　　前途是光明的，道路是曲折的，大家要有信心。谢谢大家！

　　计世网发布与Nielsen//NetRatings合作互联网站投资环境调研报告：

　　这次调查我们是采用计算机计世网和AC尼尔森一起做的，是采取网上和书面相结合，投资样本38个，有效样本22个，时间花了10天。

　　我们有几个结论，第一，web2.0技术促使创业大潮已经来临。这是我们的一个调查结果，在这个调查里面，近一年建立的公司占到40.8%，可以看出创业大潮已经到来。第二，专业的搜索、电子商务、娱乐是这一波整个创业浪潮里面大家比较关注的领域，其它还有一些客户端产品，也是今年比较热的一个领域。

　　草根互联网崛起。草根互联网在中国一直存在，今年中国互联网发展10个年头，真正草根互联网走到前台是百度收购3721，使草根互联网企业成为互联网上一支不可忽视的力量。

　　C2C模式依然盛行。从我们调查的结果来讲90%以上的互联网企业现在对国外的互联网行业的发展状况是非常关注，而事实上可以看到，在今年有一个变化，变革越来越快，而且周期很短。以最近来讲，在国外炒得比较火的是百万首页来看，在9月1号出现，国内9月8号就复制了，现在围绕百万首页产生出来的网站有很多，像百万黄页。

　　大家对广告的收入仍然是一个最强的预期，95.7%的人指望将来的收入里面主要从广告里面来，其它比较高的一个是会员收费服务，这一块增加的有76.8%。在线交易有71.1%。信息定制是63.6%。还要注意一点，国内线上和线下结合，线下收费的期望值比例也比较高，排到第三位。

　　从整个调查的情况来看，目前这一波创业者投资规模普遍比较小，而且同时对融资规模的需求也比较小。37.1%的企业对融资额的要求在500万人民币以下，16%在100万人民币以下，1000万人民币以下占70.9%。对天使投资的需求以及小额投资也是一个机会。小额投资国内有一部分的基金已经进入，在杭州、上海做调查的时候，发现上海很大一部分公司都拿到了钱，钱非常少。

　　首先尼尔森给我们做了很大的基础工作，包括项目策划、问卷设计、数据整理。非常感谢他的整理。

　　整个报告会整理，限于时间在这里只能发布调查报告的部分内容。

　　主持人：

　　这次我们调查的合作伙伴尼尔森中国总去汉森先生因为去外地没有在这里，凡是参与调查的网站和项目都有机会获得尼尔森获得的数据调查的服务，如果各位有需求，可以向大会目前的工作人员以及通过计世网提交你们的需求，我们会帮助你们联系，争取到这次免费服务的机会。

　　正如报告里所描述的，从今年开始，计算机世界和计算机世界网将全面关注中国互联网的发展和变化，并予以持续报道和服务。为此计算机世界网特意开设了计世创业这个频道，借这次大会正式向大家报告，正式发布。今后关于中国互联网投资和创业的信息，敬请大家关注CCW.COM.CN。

　　在纷纭复杂的项目当中，计世不断寻找优势的项目推荐给大家，下面的几个项目是不是佼佼者呢？下面一个时间是请大家做展示。首先请锁我网的副总裁金先生介绍赛我网的情况，有请金先生。

　　金喜永：

　　众所周知，目前国内业界正在进行web2.0时代的热烈讨论，互联网行业将进入一个新的创业和投资的高潮，未来几年互联网会以更大的规模发展。赛我网是韩国最大的“东方博客”服务平台的交流社区，也是一个最典型的web2.0模式的网站。今年6月份，赛我网正式来到中国。

　　今天借此机会，我主要是介绍三方面：东方博客特点、在韩国的运营模式、未来赛我网的发展计划。

　　先给大家介绍一下赛我网的服务宗旨：真实、健康、友好、安全。在韩国赛我网一个非常典型的提倡实名制的网站，在中国也同样提倡实名制的网站。我们有实名制的技术前提下，“真实、健康、友好、安全”的社区。赛我网的服务模式大家已经看到，赛我网最大的一个特点是提供个性主页的一个特殊网站。第二个特点，情感生活、真实交流的社区网站。第三个特点，SMS的网站，第四个特点，是pebrsonal的网站。

　　我们的核心服务非常简单。虽然现在在韩国赛我网已经整个流量在韩国第一，不过服务模式产品非常简单，就是一个个性主业。这个个性主业的特点是什么呢？非常模板式。传统概念的主页，每个用户自己要做一个主页，要投入时间，必须要懂互联网方面一些技术支持。我们以非常简便的方式提供，用户可以做自己的主页，而且可以展现自我的个性个性主义。我们为了加强用户的互动跟用户的交流，我们提供团体、论坛、礼品店。

　　为什么起名叫东方博客呢？在韩国也有博客，也有赛我网的迷你小窝。博客主要是观看的都系，里边的内容是新闻、观点，还有书法。赛我网里迷你小窝的很多内容是每一个人的生活。几个星期以前我们做了一个调查，包括QQ、QQ教育、SMN、SMN PLAYS，在中国推出了个性化的服务，推出有竞争力的产品。这些产品有自己生活照片达到30%，赛我网的相册里90%是都有自己的照片，而且是自己的生活照片。因为迷你小窝里有了自己的生活，所以用户跟用户之间的交流也是感性的，而且是真实的所以，赛我网可以跟传统概念的西方博客一个最大的区别。

　　赛我网2001年就推出了“迷你小窝”的服务，2003年10月份就开始运行，2004年有所谓的发展，去年年底三星经济研究所就说得到了韩国最佳互联网公司的称号。5月份赛我网不一样的服务开始正式启动。

　　去年每天的销售额20万美元左右。韩国赛我网的赢利模式一个是能够帮助自己的顾客，二是虚拟物品，三是移动赛我。四，品牌主页。虚拟物品是什么呢？实际上迷你小窝里面所有的内容是用户自己写的内容，所有的相册、论坛都是无限量的空间，免费提供。收费的顾客主要是可以包装自己的迷你小窝的顾客。去年上半年，这部分的收入是赛我网里收入最大的一部分。从今年开始了移动赛我业务，增长是最快的。移动通信公司无线收入最大的一部分是“移动赛我”业务，“移动赛我”可以满足用户随时随地的需求。品牌主页是赛我推出的一个最独特的企业广告的形式，以往网上的广告形式没有互动，给大家看，是这样的广告。我们通过“企业小窝”，企业在这里可以跟用户互动，宣传效果比原来网上的通栏广告、报纸广告的效果大得多。所以，很多企业目前排队等着上这个广告。

　　介绍一下中国赛我网的情况。

　　健康、真实、友好、安全是我们的服务宗旨，我们在这几个月里虽然做了很多宣传和市场推广，其实我们不太重视注册用户的部分，更重视的是国内用户、使用用户、正式用户、健康用户，整个活动的推广以这些人群为主。6月8号推出之后，3个月突破50万。值得一提的是，我们做了几个广告跟宣传以后，用奖品，也做过一些能够吸引用户的眼球的广告，但是效果没有多大。我们直接跟用户说我们是能够提供展现自己的门户、展现自己的个性主页的社区网站的时候反而网民对我们的服务最感兴趣，本地化、更细致地了解用户是很重要的，用户有这方面的需求，而且他们听到我们的核心内容的时候，反而对我们的服务更感兴趣，其实中国的网民对展现自己个性化的服务方面还是有非常大的需求。

　　中国跟韩国的情况不太一样，也比较难以实现实名制。不过我们通过有效认证和一些方式，提倡用实名制，目前赛我网70%左右是用实名注册的用户，应该说在中国所有的网站里是高比例的一个部分。

　　赛我网以实名制为主，而且是以真实、健康、友好、安全的网站为导向，能够在行业里面做出小的贡献。

　　谢谢大家！

　　主持人：

　　谢谢金先生。在韩国人里面，金先生是我认识讲汉语最好的人之一，可见互联网国际化的进程还是很快的。下面请出今天演讲时段的最后一位嘉宾，他给我们介绍的是另一个项目，有请ZCOM公司的黄明敏先生。

　　黄明敏：

　　代表ZCOM这个年轻的创业团队感谢计算机世界和计世网给我们这样一个机会，在这里能够跟大家分享我们提供的产品、我们提供的服务。简单一句话，ZCOM是做什么呢？我们是提供一个互动娱乐平台，我们现在主推的平台是一个互动电子杂志。

　　提到这个问题，一个很简单的解释，我个人是70年代出生的人，不知道在座各位有多少是跟我年龄相仿的，如果是年龄相仿，我们是在大陆生长的，小时候都看过《小灵通2000年漫游未来世界》。这本书提到2000年未来世界书是可以讲话，可以有影音，可以有多媒体的表现形式，当时觉得太神奇，是不可能的事情。无独有偶，前一段美国的大片《哈利波特》里也有一本很神奇、会讲话和有影音的书。下面一段时间我给大家演示一下ZCOM公司提供的会讲话的合成电子的多媒体杂志。

　　(介绍《互联星空》)

　　它的目录，在宽带的互联网上不应该再是大家看到传统门户的简单罗列方式，像杂志的翻阅方式，把它分成电影、电视剧、音乐以及各种综艺类的节目专刊，读者在阅读的时候，就像在家里翻杂志一样，可以随意翻页，可以点你想看的内容。打个比方，我们进入它的家庭影院这个节目，可以在这里看到所有关于它本月首推的TOP 10的电影简介以及简单电影介绍。当你真的对这个电影感兴趣，闪亮的地方，用户只要点击这个地方就可以马上实时收看在线的电影。回到目录，看到电视剧这个栏目里也一样，前一段热播的《大长今》。这个平台下载量非常大，很多读者给我们打电话，首先知道《大长今》热播不是通过电视，而是通过这本杂志。在线点击，可以随时和服务收费的网站链接，可以选看或者是在家里漏看的电视剧。

　　摩根斯坦利的季先生讲到，中国互联网70%的网民是30%以下，这批人最大的兴趣点是综艺和娱乐类为主的内容上。所以，提供这样的综艺娱乐类的节目，对任何一个影艺和唱片公司想推出新的歌手、艺人时是一个非常强有力的表现形式。以前我们看一些音乐杂志或者是大家对音乐感兴趣的时候，可能你只能看见这个歌手的介绍或者是这个专辑的介绍，但是现在可以实时收看他的MTV，他推出的新的主打歌曲，你可以在线视听。

　　前几位先生提到，在线的游戏市场是一个非常巨大的市场，所以我们把一些游戏开发商的内容也集成到这本电子杂志里，读者在翻看前面的娱乐新闻以后，如果你想在家里很休闲地玩一些休闲类的游戏，就可以在电脑上实时打一些很简单的休闲类的游戏。

　　刚才是和中国电信制作的一本专刊。

　　不知道大家在看这样的表现形式的时候，受到视觉冲击时有没有感觉到这实际上是对媒体、广告一种革命性的变化。这是我们为可口可乐做的一本广告专刊，它新推出的口号是“要爽由自己”。在这样一本广告的专刊杂志里，我们把它拍了5到6个广告的视频短片集成在广告欣赏里，把所有可口可乐为了加强它品牌的游戏、视保、壁纸都集成在这样一本电子杂志里，放在ZCOM互动电子平台上，由用户分享、下载这样的一本电子杂志，收到非常好的效果。

　　我们在向我们的广告主展示这样一种全新的互动的多媒体广告的时候，他们给我们三个字“爱死了”。用户翻看我们的广告杂志时，看电视可以换台，看报纸可以跳过广告页，但是你翻看这样的电子杂志会很兴趣地翻看下去，这是会对未来多媒体广告的一个冲击。

　　为什么会想看这样一个东西？这些年来大家知道在传统纸媒行业面临非常大的挑战，发行量的萎缩和广告量的下降。同时有一个比较深层的社会现象，阅读遗漏化对媒体行业来说是一个巨大的冲击和革命。比如在多少年前看书或者是古代看书是上层阶层或者是很有知识的人做的事，但是现在周围的每一个人都会翻杂志、报纸获取信息。所以，现在高速的生活节奏对大多数的读者来说需要的不是每天坐下来翻看大部头的书，需要短平快同时综合了视觉和各种多媒体效果在里面的阅读方式。所以，多媒体的表现形式会受到越来越多的读者的认可。打个比方，我前一段在美国买了一本克林顿出的《我的生活》的一本自传，夹了一张光盘，实际上是克林顿自己把这本书从头到尾以讲故事的方式把这本书念了一遍。对读者来说他今天需要的不只是读，更多是需要看和听，多方面的视觉效果获取信息。第二点，从传统的媒体角度来说，广大用户或者是读者的用户、参与是越来越多地得到节目认可。很多人说《超级女声》由于组织形象的成功或者是大胆的创意，但我个人认为，包括周围的人探讨，超女实际上已经是一个很深刻的社会现象，带来的影响对中国的媒体甚至对中国社会带来的影响，可能我们在以后的十年里才会反映出来。可以讲《超女》是第一次传统媒体真正引入了读者或者是观众参与到这个节目当中，而且整个节目的走向是由观众的互动加上评委的互动，最后造成了这个节目的走向。这个也是超女能够成功的一个很重要的因素。欧洲电视台放一些电视短片时，实际上下面观众可以通过手机投票，决定这个剧情的走向，比如很讨厌这个男主人公，希望死掉或者是消失，不喜欢这两个人在一起，经过投票这两个人就分开了。通过观众的参与，也可以对传统媒体形成深刻的冲击和改变。

　　互联网也在面临着一个变革，我做了一下GOOGLE的搜索排名和百度搜索的排名，看一下国外和中国的网民在找什么。很简单，两边的内容是相同的，10个里面，8、9个都是跟娱乐有关的内容。这可以反映出全球的互联网民和中国的互联网民他们每天真正想要的是什么东西。

　　右边两个实际上是互联网中心今年年初做的一个调查，从Web1.0的时候，大家上网如果说主要的目的是信息的获取，简单的收发邮件或者是上网看一些新闻。发展到2004年、2005年，超过40%的人在网上寻找娱乐和消遣相关的内容。下面这个图是IDC最近做的关于网吧的调查，也是中国网民一个很真实的生态，80%的人是玩游戏，48%的人是看电影、听音乐、视频聊天，所有这一切都是跟多媒体、娱乐内容相关的信息。根据我们统计，每天在中国有超过4000万的网民在使用跟多媒体相关的内容，寻找跟娱乐相关的内容。但是，我们看一下传统的中国第一代互联网公司，大家提供的服务还是五年前或者是十年前的服务，基于文字为主的静止的图片。一方面面临巨大的需求，另外一方面有很大的真空，这是ZCOM当时创业团队看到这样巨大的创业需求，看到ZCOM这个东西。ZCOM是什么？可以理解为客户端的软件，我们已经做到国内最领先的基于P2P底层架构的软件，容量非常小，最新一版低于100K，安装非常便捷。你也可以理解为它是一个平台，在这个平台上我们去整合最优秀的影音、视频、时尚、电子动漫，以电子邮件方式发给我们的用户。ZCOM更提倡一种生活方式和时尚，希望我们的年轻用户通过互联网的高速传播的平台，能够在网上跟周围的人分享与娱乐相关的内容，分享跟影音相关的内容。

　　这是ZCOM互动平台的管理器，具备几大功能。内容管理上因为基于P2P的底层架构，可以把影音、动漫大多媒体的文件以集成的方式传送到每一个用户的平台上。另外，针对我们的广告客户和合作伙伴，提供了很强大的信息管理工具。也就是说每一期杂志，不同于传统杂志，任何一个读者的背景材料，看你这一篇文章或者是看这个广告的年龄大小、职业、他的地理分布，甚至包括他以前的阅读行为，都会实时反馈到广告投放主或者是合作伙伴那里，这样一种精准的广告投放方式是传统媒体无法达到的。广告投放主看到这样的广告表示形式，用三个字来形容。ZCOM打通了手机、互联网所有的支付通道，用户可以用任何一种方式实时付费，获取他们想要的内容。这是现在读者群的分布，30岁的用户占了76%，当然还有高端的用户是30到40岁之间。现在男性的读者居多，针对女性读者的内容相对少一些。

　　ZCOM成立于2004年4月份，正式推出数字杂志管理器是去年年底12月份。今年ZCOM面临爆发式的发展，注册用户超过1700万，同时每天以超过5万的数字递升。单本杂志发行量超过100万本，今年年底会超过200万本。中国一共有8031本左右的杂志，超过百万级发行量的是两本，一本是读者，一本是生活周刊，剩下即使是目前非常成功的杂志，发行量是10万到20万级。

　　我们现在跟中国联通、中国电信、可口可乐等知名品牌都建立了很好的合作伙伴关系。

　　宽带娱乐市场的展望，通过正规的途径，抛开盗版的市场和盗版网上服务，正规的网上服务在今年超过2亿，明年可能达到5亿。大家可能觉得这个数字还不够大，我也同意，确实是一个非常小的数字，因为这个比例占到中国整个媒体行业的1%还不到，也就是中国数字娱乐和数字媒体，我们的产值占整个媒体行业的小于1%。在全球的平均值是7%，在美国和韩国、日本一些地区，这个数字到达10%。这也就是说我们面临的是一个巨大的增长空间。大家可能会问ZCOM下一阶段的发展目标，很简单，在今年9月份，我们有一份注资进来，通过这个注资大大提高了我们团队的实力和市场推广的动作。下一阶段我们会有几个重点，一方面是电子市场发展的前景本身就已经很大了，针对更大的市场，实际上是手机和无线方面。中国有1亿网民，3.5亿的手机用户，现在已经开始和国内、国外知名的手机厂商在谈，帮助我们这样一个软件。也就是在3G开通以后，将来我们的用户或者是读者可以很方便地用手机阅读多媒体内容相关的电子杂志或者是多媒体的内容。另外，我们也会和一些业界最知名的传统媒体进行强强资源整合。很坦率地讲，做内容的提供不是我们的强项，我们是做互联网的公司，我们提供的是一个庞大的数字互动的平台。所以，我们会选择业界最强有力的杂志合作。不久的将来，你坐在家里，不必跑到书报亭上，可以购买你平时读的杂志，而且费用会比你跑到实物的书报亭花的费用要低得多。

　　最后有一个小小的请求，在座的各位听过我的演讲之后，希望大家回到家第一件事不是看电视，而是打上你的台式机敲上ZCOM.COM，邀请你的家人和你的朋友进行一场多媒体的盛宴。

　　主持人：

　　在2006年计算机世界报的互动多媒体电子杂志也将正式推出，到时大家可以在纸上看到计算机世界报，在我们的网上看到现在的计世网，同时计世网会推出一个互动的电子杂志，供大家去观赏。

　　在最后一个讲座结束的时候，上一轮讲座的时间就已经结束了。下一段时间将是一个互动的时间。今天是一个非常难得的机会，请各位一起用摄像机记下这个难得的时刻，请今天的贵宾到台前做一个合影。

　　(上半场圆桌论坛)

　　圆桌论坛主持人：

　　今天我们的主题是Web2.0大潮下的创新与挑战。先做一个小调查，在座的这些创业者中，认为自己的项目属于Web2.0的请举手？第二，认为web2.0给你们带来的是挑战的请举手？没有人举手，看来大家都认为web2.0是一个很好的机会。

　　请各位嘉宾谈谈web2.0的看法，它到底给这些投资市场带来了一个什么样新的机会。

　　简单介绍一下麦顿投资，我们是2002年成立，是在中国做直接投资。在internet或者是媒体界领域里也是我们的关注之一，目前投了6个项目，其中分众传媒已经上市。说实话我不是技术方面的一个专家，我们一直在关注每一个新技术的发展，互联网技术都是我们关注的领域。我们关注技术，但是也要看它今后对整个行业和商业上有什么样长期的影响。

　　董征：

　　web1.0、2.0、3.0本身没有技术上什么不同，但是用户的体验上有非常大的不同。为什么呢？大家上网，大家看大长今或者是超级女声，反映了一种什么现象呢？大家希望能够有一种自我的认可，想知道我在这个社会上占一个什么样的位置，我在别人心目中是一个什么样的位置。另一个角度，为什么即时消息这么火，为什么QQ有3亿多的注册用户，1.3亿的非注册用户呢？就是因为它满足了人口沟通的需求，可以去写东西，可以改东西。第二，还可以看到别人对我有什么反映，包括BBS，包括BLOG。大家可能都在一些技术论坛或者是娱乐的论坛发表过一些文章、观点，大家发表完之后还会去做的一件事是，我今天发表了，下午肯定要看有多少人点我的文章，有多少人登我的文章。为什么会有这种需求？大家想知道我的观点别人怎么看，我这个人别人怎么看。以前的互联网比较单向，只能看东西，有选择权，但没有发布权，不知道我在互联网是什么地位，在社会上是什么地位。WEB2.0在技术上没有特别新的突破，但是人的需求上的确满足了人的沟通和在社会上自我定位的需求。商业和支付手段不是很需求，但是整个能满足人类这两个最基本的需求，我相信它一定是有市场的。

　　曾玉：

　　这两位投资者把WEB2.0的应用和市场下一步的发展趋势介绍得蛮好。我想结合我做案子的经验谈一谈，可能现在随着这一轮互联网的高潮，中小型的项目会越来越多地涌现。我们公司本身是做顾问的，主要是专注做大中型传统企业的融资顾问。web2.0的趋势，我们是搭建

　　天使投资的沙龙这么一个平台，帮助小于一两百万美金的一些小的项目，促进天使投资，这个趋势我赞成他们的观点。

　　张震：

　　IDG的情况可能大家都比较了解，不光是在web1.0的很多项目上有投资，包括web2.0的项目上有很多投资。其实我们在web2.0上的投资，包括16388，包括cn，包括在3G上，我们一直在看这个领域。

　　Web1.0和2.0对于投资者来看是什么呢？是投资者换了不同的概念想从我们手里骗钱，大致是这个意思。这两个有什么大的区别？实际上没有什么实质大的区别，就跟我们爬山一样，一个是从南山往上爬，一个是从北山坡往上爬，如果最后没有好的营运模式、营运能力，任何一个所谓的web2.0或者是3.0、4.0都没有意义。现在web2.0这个领域小的项目比较多，拿到一千万以下的项目比较多。这说明了现在浮躁的心态是也的，但是web2.0应该是未来的发展方向。我们回头看看98、99年，那时出现了很多web1.0的网站，我们当时说敢于投互联网的人都是傻冒，结果反过来4、5年过来以后，这些人敢于吃螃蟹，都成了数字英雄。现在看WEB2.0，过4、5年也会出新类似的情况。现在在座的人没有几个能看清WEB2.0怎么能挣钱，可能认为投WEB2.0的都是傻冒，我也属于“傻冒”之列。

　　黄志光：

　　在中国做市场政策是一个很重要的事，现在到了政策的一个问题。前几天发了75号文，燃起了红筹上市的一个希望。商务部操刀关于企业跨境的规定，最近也准备出台。这些政策的变化对于互联网公司来讲会有多大的变化，或者是对于投资者来讲怎么看待这种变化？

　　张震：

　　应该说这一年来风险投资业界的朋友们都被11号文件、75号文件折腾得翻天覆地。从我个人的体会上来讲，至少上半年，1月24号11号文出台以后，有点措手不及，包括想办法怎么规避相关的政策。有一次我跟朋友聊，怎么规避政策？最好的办法是什么？创业者都改变国籍这样就好了？VC业界的人有一个默认的共识，一刀切的规范肯定会在某一个时候得到调整，所以10月底11月初，75号文的出台会是一个很好的调整。规范出来对这个产业的法律环境和政策环境是一个好事情，首先肯定了这种模式的合法性，因为以前这实际上是一个误区，采用新浪模式上市是不是把国内的资产移转到国外去，或者是涉及到外汇管制的问题，或者是涉及到税收的问题。现在这种规定出来，至少告诉创业者，采用这种方式到海外上市、或外融资成为一种可能。

　　另外一个方面，这种规定的出台也增加了管理上的成本、交易上的成本。VC做一个项目，首先要请这个公司准备很多资料，要到当地的外管局提出申请，包括商业计划书、境外投资登记表，所有的工作都要做，这在以前我们是不需要做的，这些我们都要请专门的律师协助我们做，确实拉长了投资周期，也提高了我们的投资成本。但整体来讲这应该是一个好事，而且之后还会继续出台比较具有可实施性的一些细则方案，这对大家应该是利好的。

　　曾玉：

　　正好我在发起这个投资之前是在帮助几十家也名的公司发起了一个风险投资协会。从2002年开始成立这个协会，其实这个协会主要是代表风险投资跟私募基金，帮助这些行业在中国做这个事情。去年年底11号文，一个月之前的75号文的松动，代表着这个行业以商务部为主的五大政府部门是逐渐地在理解这个行业，所谓的政策也不是铁板一块，也是通过这些大的基金去做一些私底下的游说、教育甚至培训的工作，这些官员终于知道把这个行业的政策有所放宽，这是一个非常利好的消息。

　　董征：

　　实际上大家可以看看中国政府这么多年出台的法律文件，2月份发出来到10月份终止掉，8个月内发生这么大的变化，可以看到政府在推动整个民营资本的海外上市包括境外融资的态度上是非常积极的，整个动作也是非常有效的。整个11号文和29号文被截止，取而代之的是10月28号发的75号文。之所以有11号文的出现，主要是为了防止两件事：一，大量的国内资本外逃。二，税务上的灰色地带。国家并不是想风险投资、境外投资的这一个门关掉，所以才会出现8个月之内很快把这个现象扭转过来。在座的各位在这个上面不必有太多担心，政策上的风险不管是国内还是国外都有的，只要一直都是持支持态度，对国有资本和民营资本这个角度来说，国家一定会支持的，这个弯路不会太大，时间也不会太长。

　　第一，这个影响是暂时的。第二，对于创业者来讲，不会影响我们这样的投资者来看这个企业。如果是一个好的公司，我们看好这个企业，会跟大家一起来想办法按照国家的规定设定一个比较好的结构。所以，其实对商业没有太大的影响。在座的都是互联网有关的企业，政策的影响远远小于传统的企业。我们有一个项目，今年年初一开始做，到现在还没有做完。因为传统的行业涉及到大量资产转移的问题，Internet的资产不是固定资产，是无形的东西，所以这个相对来说影响还小一些。

　　不管怎么讲，应该是1月份谈论这个话题，大家谈论过很多会，我也跟大家谈过。今天可以不谈这个影响，因为国家已经意识到政策暂时的障碍，已经采取了相应的补救措施。中国政府还是很聪明的，确实有必要有这个政策。再一个，它也开始让步，这也是一个可操作性。在座的尤其是创业者不要担心这个事，这个事应该是我们担心的事，这个事已经过去了。

　　黄志光：

　　Web2.0实际上代表着产业的变化。同时政策好转，对我们来讲其实也是多了一层空间。风险投资本身也有一个变化，今年从各个媒体来看，大家现在反映最多的一个问题是，现在风险投资市场的钱非常非常多，但是真正来讲对一个创业的公司来说，拿到钱的并不太多。从这上面来讲，明年首先是从你们自己，再就是从整个市场来看，流向新创立的互联网的钱是多了还是少了？

　　首先钱是越来越多，不管是今年、明年还是后年，流向中国的钱会越来越多。我最早做投资是1995年，当时是在美菱证券，当时我们看到的企业几乎跟我们不能竞争，现在看到不仅仅是我们的身影，所以钱肯定是越来越多。每个公司都有不同的策略，有不同的侧重点。不管投到北京、上海还是深圳，不管是TMT还是传统产业，一定要投下去。机会还是在于未来，我所了解的情况是投TMT的钱是远远多于投其它行业的钱，这也是由于一个是机会很多，大家已经看到成功的例子，这么多的上市公司，在纳斯达克上市已经创造了这么多有钱人，也给我们这样的VC创造了很好的业绩。所以，会有越来越多的人往这方面投。机会非常多，至于你能不能把握住，那就要看个人的具体情况。

　　董征：

　　每年海外的资金投在中国有80%投在TMT领域，尤其是下半年有三家顶级的世界级的VC在中国落户了，这种现象的出现，说明真是有越来越多的钱进入中国，所以这个没有什么可以担心的。

　　另外，大家去纳斯达克的股市上可以看一看，有数百家的互联网企业，做销售的只有30家，现在国内分不出哪家做网络销售做得最好。比如医疗健康有第一、第二吗？也没有。中国有1亿多的互联网用户，再加上所谓的3亿多无线互联网用户，4亿多的互联网用户为什么应该有的行业还没有呢？纳斯达克上市的公司可以分成二十类，中国只占了五类，有十五类是空白。客户没有必要为这个担心，真正需要担心的是客户需要什么，我们为客户提供什么。钱不是问题，钱什么时候都有。

　　黄志光：

　　因为2005年是一个创业的大潮，每一个人好象都可以创业。我话的主题是这些钱有多少会流向这些新创的公司，对于一个VC来讲，新创的公司在获得投资资本时障碍是多少？

　　曾玉：

　　甭管是TMT行业还是WEB2.0，初出的企业拿到钱，从投资总数来看肯定是少的。从个数来讲，投资总数可能是增加的，特别是在2005年的大潮之下。

　　钱是不是越来越多？这个答案已经给出来了，肯定是越来越多的。除了刚刚提到的比如专门投跟IT相关的AEA，实际上对私募的基金可能更关注传统行业，也有很多大头，前景非常好。

　　张震：

　　总体上赞成前三位嘉宾的意见。第一，钱永远不是问题，钱永远不是稀缺的资源。项目也很多，我们每天会收到几千份的商业计划书。什么稀缺呢？优秀的创业项目少之又少。包括在座的可能有很多VC，一年投多少项？投10个项目就不少了，十到二十个。十到二十个项目从多少个筛选出来？也许是几万个，也许是几十万个，从这里面才能抽出这些东西来。好的项目和好的创业者是最稀缺的。第二，好的VC稀缺。钱不是稀缺，但是钱后面的价值是最稀缺的，能够给企业带来什么样的成长的助推力，好的项目去融资的时候是需要仔细分析的。计算机世界今天组织这个会，可能也是为了解决好项目和好的风险投资基金之间沟通的机制问题。至于多少钱会流向新的创业公司，一般不超过一千万，说明投资人现在对项目的信心是不足的，如果一个好的风险投资公司看重这个公司一定会给予大的支持，为什么给小的基金支持，无外乎说你试试看，方向还不是很明显。Web2.0和新的产业发展方向不会有实质性的差别，但是新的商业机会出现总会有人尝试，也会有一些VC支持。真正有比较大的资金进入这个领域，一定是商业模式各方面已经明确，最后可能大的基金才挥金如。

　　提问：

　　IDC的张总。看过你们投资的网站，要求递交商业计划的时候，我感觉是针对一个已经运营的公司。比如说我们现在想开展一个新的业务，是在现有业务上的拓展和飞跃，但是这两个业务之间有一定资源之间的联系，但并不完全是相同业务。这时我感觉写出商业计划比较困难，以前的业务规模可能不是很大，但我想做的是一件大事。这时您认为怎么能够写好这个商业计划书？

　　第二，本身假定是一个新的项目，以前没有接触，但是看你们要求的格式都是比较关心历史三年等等这样的术语，对于一个假定新的创业者怎么写这个计划书？怎么可能成为从几万个过滤掉而剩下的几个？

　　张震：

　　你可能看过IDG创业大赛一个网页的要求，那只是一个形式上的要求，并没有对一个公司是严格的标本。比如我是一个新创的公司，没有三年财务业绩的指标，IDG就不投你了，IDG绝对不会做这样的事。IDG非常灵活，灵活到什么程度？甚至可以不要你的商业计划书，只要有机会跟我交流和沟通，可能这是最重要的，因为我们最重要是要判断这个团队对行业的理解跟团队本身的实力和经验，这是最重要的。

　　你刚才提的第一个问题，你可能要做一个判断，原来的业务对于你新的业务会有多大的支撑。你可能最关心的问题是一个公司的估值问题，你是担心新的业务，一个新的IDEA，使原来的业务估值受到影响。另外一方面，你希望原来老的业务对新业务上有一个支撑。这都没有关系，关键的东西是要把你做的这件事讲清楚，你是用什么样的资源解决。至于你处在什么阶段，IDG并没有一个明确的说法。不管你是早期、中期、后期、种子期，这些项目我们都会愿意看。

　　提问：

　　IDG的张先生刚才讲到一些小的投资需求是因为创业者对项目没有信心，这一点我觉得不对。第一，互联网发展到今天，其实各个网站都肩负着自己的职责和义务，在社会这个大机器当中承担它的功能。有些网站很小，但是它会有很好的利润，在一个行业当中承担着它必要的角色。作为风险投资来讲，多投资这些小项目，也会有很高的收益。我的问题是不同意刚才IDG先生说的小项目没有投资的潜力，投资人对小项目没有信心，其实我们做小项目同样有很大的信心，而且风险投资广泛投资这样的项目也会有好的收益。因为在很多发达国家，总是有那些小的网站每年有几千万甚至几个亿的利润，但是它们发展下去也可能上市。

　　张震：

　　这是仁者见仁、智者见智，我们也不代表我们的观点是正确的。一个公司也会处在不同的发展阶段，如果这个公司已经有了非常大的收入和利润的时候，我想这可能跟我讲的情况已经不一样了。我指的是当你刚开始这个项目，不能证明你能够盈利的时候，这时你要去投资，有很大的风险。不论是创业者还是投资人，都是在进行一种尝试和摸索。

　　提问：

　　我有两个问题。

　　第一，张先生说到优秀的创业团队，请解释一下什么叫优秀创业团队？

　　第二，除了递交好的商业计划书之外还有什么好的方式接触？

　　张震：

　　除了一个商业计划书，你也可以通过电话跟我们联系，比如像这种会，可能还有很多IDG的同事参加，你可能积极跟这些人接触，这都是一个很好的方式。请您记住一点，风险投资的大门永远向着优秀的项目是开放的。

　　第二点，有关优秀的创业人我们是怎么看的，这也是没有一个完全的标准。举一个例子，比如像265的蔡文胜，蔡文胜拿出来，任何一个风险投资都会说他是一个优秀的人。蔡文胜高中都没有毕业，蔡文胜成为他们公司的CEO，初中一年级的水平，但在互联网的圈子里它的技术应该排在前二十位。这些人受教育程度难道就代表一个好的背景吗？不见得这样。第一要关注你曾经有过什么样的经历。如果你没有过去成功或者是失败的经历，从中提炼出来一些理解，我们就想看看在目前阶段你对你所要做的事情，你的理解也多深。因为我们风险投资公司每天都跟项目接触，我们会做一个横向的比较，你谈完以后，类似的概念我们可能看了十几家、二十家、上百家的公司，我们会看谁的资源更充足，谁的计划更可行，这也是一个系统的工程。

　　提问：

　　我来自于上海的货比三家IT买卖网的CEO。

　　董征：

　　对于一家网站要做好，大家要注意三方面：第一，这家公司非常有技术，像Google。或者这家公司非常有钱，要砸广告。第三，很好的创意，马上可以吸引人。对于风险投资来说，你们更关注投资哪方面？是投资技术开发，广告，创意？

　　董征：

　　如果你做一个公司，你可不可以这个买卖网只做技术、只做广告、只做创意？肯定是三个都结合。

　　提问：

　　哪个最重要？

　　董征：

　　哪个跟客户最接近就是哪个最重要。

　　全球网：

　　我们看到商业计划书里，跟VC接触之后会有一个环节——项目评估。对于我们创业者有一点困惑，这个项目评估为什么很多的公司都让第三方去做，是VC的评估更重要，还是第三方的评估更重要？

　　邱立平：

　　我是第一次听说第三方来做评估，我们做的所有情况都是我们自己做评估。就像谈恋爱一样，你对对方的感觉是你自己知道，我不知道第三方来做评估，我不知道是什么情况，我们都是自己做评估。

　　董征：

　　您在这方面也没有说得特别清楚，比如第三方评估是请你的客户做评估，还是上游厂商做评估，还是请你以前若干位领导、若干位同志给这个管理团队做评估。不管从哪个方面来说，VC对这个项目的评估可能是非常非常重要的。顺便提醒大家一点，因为大家都知道VC是什么，都知道我们做的事情要符合资本市场的胃口，这是最经常听说的。但是我真的希望各位创业者不要被这个给误区了。因为我真的见到很多公司，GOOGLE热了，很多大公司、小公司都跑来做搜索。资本市场的反应一定是在整个真实市场反应之后资本市场才能够体现出来，所以我们跟风是可以的，但是不要盲目跟风。资本市场代表的是什么？资本市场代表的也是最终用户所倾向、所青睐的市场。所以，真的要把客户放在第一位，不要VC喜欢什么我们就做什么，这样可能导致一个误区。

　　曾玉：

　　你可能说的甭管是一个大公司还是初创企业，你们会请一个财务顾问或者是一个投资银行来帮助你们做评估，整个融资过程帮助你们。如果是这样，甭管你的公司是一个什么大的投行，是帮助你这个公司共同获得国外基金的注资。这样说不上一个第三方帮助你，这时我想所有的国外的自由基金有自己的管理流程和审批方法，投资银行在给你足够帮助以后，他们如果认可，可能会对你的公司继续有下一步的实施进展。如果不认可，甭管花多少钱，你请多么大的公司，最后都是没有结果的。

　　张震：

　　对项目的评估都是风险投资公司自己做的，在座的各位都应该有这个观点，特别是对于早期的项目来讲，这时没有必要第三方来做。因为你对这个行业的了解，是VC的专长。如果不这个交给第三方来做有点本末倒置。什么时候请第三方？这可能是一个相对来讲比较后期的项目，公司结构非常复杂，财务项目各个方面的细节也比较多，我们有可能会请一个专业的第三方做一个东西。

　　提问：

　　我们是一个传统从事软件技术的公司，这次来听这个会，感觉跟互联网有很大的结合机会。有几个问题请教一下：第一，各位VC应该是起到国内跟国外连接的作用。国外互联网行业中，刚才说有20种类型，国内只有5种，所欠缺的这15种是什么原因导致的？第二，传统软件行业只是在2002年的时候，当时在中华网从事一些工作。整个互联网听完以后，包括昨天看了看有关“博客”这方面的概念，主要是针对个人级用。但是VC们也说，实际上中国的经济大规模发展，最大的发展力量应该在于中小企业。中国经济增长全世界都能看到，但是增长的是个人的薪酬还是企业的数量、实力？这一块实际上在国外互联网方面是有很多应用的案例，但是在国内，少掉的15种类型中间，很想听听VC们仔细说一说原因到底是什么。

　　邱立平：

　　20类也好，30类也好，只有5类。原因是两方面，一方面说明这个市场或者是这一类的公司在中国目前不够一定的规模。刚才你讲的我理解是在纳斯达克上市的公司里做了分类，中国只有5类，还有15类没有。这15类不是我们中国没有这样的企业，是有，但是还没有在纳斯达克上市，这是一个意思。

　　第二，VC为什么只关注个人这一类的商业用户。我们每天看很多很多的企业，我们是有一个横向的比较。相对来说我们自己认为，目前针对个人的互联网公司发展的潜力或者是空间规模会远远大于基于企业客户的事实。比较起来是这样，我相信您做的这一块非常优秀，作为中小企业用户是非常需要这样的公司，这没有问题，是很好的公司。但是不幸的是还没有到规模，还没有引起海外别的投资基金重视，没有注资，也没有纳斯达克上市，所以还不是“百度”。这并不是说你不行，在座的可能都有自己的选择，当你挑一个产品的时候，也是有所选择，是有VC没有看重这一块，并不是不好，只不过挑来挑去挑花了，也可能是瞎了眼，最后您是最好的。

　　张震：

　　产业环境的成熟度决定了不同商业模式存在的可行性。一些模式还没有出现，并不代表VC不投，只是代表时机未到。

　　曾玉：

　　任何一个产业发展都是由不成熟到成熟的过程。刚才您讲的这个情况就是在这个过程当中，没有什么可以大惊小怪的，所有的基金、所有的钱都在那儿等着。可能你们在为融不到钱而担心，我们所有的这些基金也是为找不到项目而非常担心和着急。

　　董征：

　　同意邱总说的五类是指上市公司的五类。第二，为什么关注个人用户？中国GDP的贡献里有42%是个人消费，而美国GDP里有72%是个人消费。从这个数据大家就可以感觉到VC为什么会对个人消费很感兴趣，尤其是互联网。

　　(项目创新主题圆桌论坛)

　　主持人：

　　大家下午好，非常高兴有这样一个机会，创业者、投资者济济一堂，关注一下web2.0大潮下的创新与挑战。问创业者一个问题，大家创业者碰到了阻力，有资金、技术、团队。大家认为资金是对主要阻力的举一下手，大概十个左右。认为技术是最主要的阻力请举手。大家认为团队是最主要的阻力请举手，占第三位。

　　非常开心我们一些老朋友又在这边聊天了，在开始的时候，从上一次聊天到现在有很多事情发生，从去年开始Web2.0有很多新内容介入。这么多新的模式、新的名词，我们统称为web2.0，给大家带来最大的机遇和挑战是什么？

　　王建军：

　　前几天我接到于总的电话参加这个论坛。发现这个论坛不适合我参加，我不搞投资，我自己也没有创业的计划，过来更多是向大家学习，我也谈谈自己的感想。

　　互联网有很多机会，同时也有很多陷阱，因为我是1997年加入互联网行业，看到大量的公司死掉，创业都没有实现。创建一个新公司，创业确实是实现自己理想的一个方式，但同样加入到一个成熟、迅速发展的公司，同样也能实现自己的理想。我在搜狐主要是负责“搜狗”这个项目，主要是做搜索引擎，如果大家对搜索感兴趣，可以加入搜狗这个行业。

　　蔡文胜：

　　互联网的核心是一种交互、互动、参与，Web2.0应该说才是真正的互联网。从互联网的发展历史上可以看到，不管是雅虎或者是国内新浪、网易、搜狐，新浪最开始是做BBS，网易97年做的类似博客，搜狐做的是搜索引擎，体现了互联网参与的思想，信息搜集整理。为什么很快发生变化了？不管是电子邮件也好或者是个人主页，一个很主要的原因，当时出来很多用户使用，但是找不到客户。这几家公司大家也知道，在2000年的时候生存非常艰难，也在找创新，网易找到了网游，搜狐、新浪是网络广告、短信，后来从门户的概念已经变成以新闻、资讯为代表的商业模式，其实背离了互联网的本质，成为单向的新闻。这个东西为什么能起来，反而web2.0没有起来，并不代表着当初没起来现在就不能起来，因为世界总是在循环，就如同当时搜狐最早做搜索，但是搜索赚不了钱，后来发现google、百度做搜索起来了，搜狐现在也做搜索，发展起来了，时机非常关键。

　　我对web2.0的理解，以个人为中心用户，以更加自由的方式进行信息发布、信息获得，你会发现新的的获得这里面其实搜索在WEB2.0起重要的作用，因为信息需要抓取、整理，搜索这种技术体现信息的抓取、整理，这是我对web2.0产品的理解。

　　另外，web2.0对广大的企业用户来说，目前面临非常重要的是如何找到潜在的用户，传统的网络以门户为代表的新闻资讯是一种粗放型的网络广告，进行到现在其实是一种精细型或者是精确型的，精确型的网络广告其实也是体现了web2.0，企业只要关注那些客户就行了，潜在客户看到我的产品就行了，其它用户对我没有意义，这也是搜索技术在所谓的Web2.0面向企业用户，特别是对企业网络营销起到所谓的非常积极的作用。这是我对web2.0的理解。

　　蔡文胜：

　　现在互联网在进行着改变。什么改变？从中心化到非中心化。包括BBS，博客的形式其实就是以前的BBS，也是一个留言板，为什么现在会重现焕发生机呢？原来看BBS的时候，是由几个版主定义的，先定一个主题，包括会管理你。搜索也是一样，雅虎的最早搜索是基于站内的搜索，Google的成功就是把全世界所有的东西都居为所用，web2.0更多是让用户自己决定它的需求，让用户自己去决定它想做什么，这是一个最大的差别。

　　web2.0我在今年年初还没有听说过，是以用户为中心的新兴的网络服务，我自己也是做2.0的东西，包括社区，包括很多游戏，都是跟用户共享和下载。web2.0会集中两点，一个是自由，一个是开放，然后是完全展现个人东西的一个产品。

　　张向宁：

　　我们过来参加这个会议，主要是处于对计算机世界的感激，因为创业这几年获得创业很多支持，特别是早期的时候，只要是世界的活动我都当仁不让过来捧场。web2.0我在3、4年前提出来对全球的互联网有一个十大预演，其中谈了十个方面。第一，互联网从集中变成分散。2002年在“网络媒体论坛”上提出，包括像个性化的广告，像语意的互联网、执行的互联网，提了很多方面，现在看来一个一个都在实现。Web2.0在我们的眼中来看实际真的不算什么，因为大是一个很小步，但是对于很多公司来讲可能变成了一大步，因为借这个项目咱们拿到钱了，变得很热门了。实际上互联网很会造概念，一开始的时候弄一个大杂烩，这个玩意就叫门户。如果现在开始在网上卖点东西，卖出去了叫电子商务，然后大家就都搞电子商务。如果公司开始做互联网叫什么？叫异化，再过一段这个互联网价值太高了，股票涨了，已经过了头了，没法解释了，这时出来什么词呢？叫眼球经济，因为没法拿钱来衡量，只能拿眼球衡量。再后边价钱还高，眼球都解释不了了，这时怎么办？叫知本理论。然后出来鼠标加水泥，现在又出来web2.0。互联网这条大路还有很长很长的路要走，还有非常光明的前途。2.0实际对我们来讲只是在现阶段大家的一种总结，互联网又能做点新鲜事，在这个新鲜事的基础上又出来一些商业模式，又出来点新公司，大家好说话。眼球经济不能谈了，鼠标加水泥也不能谈了，是不是Web2.0，实际上就是这个东西。

　　于丽娟：

　　各位专家的讲解，现在实际上给我们一些新的机会，在这些新的机会当中我其实有两个问题，如何去选择。当你比如有若干个成千成万可能的选择的时候，你选择哪条路来走，这样你的项目能够成功。即使你不选择创业，去选择一个好的公司工作也面临着创业，这是职业生涯中一个大的话题。

　　第二，其实创业非常非常艰难，我们采访过很多的创业者，成功的人非常少。所以，在这个创业过程当中大家都遇到过挫折，遇到挫折以后怎么面对？怎么坚持？最终是赢得成功的机会，其实在台上的四位应该到现在为止都是非常成功的人士，给他们提的问题是如何选择好的开始，当你遇到挫折的时候，你如何去面对，如何去迎来今天所面对的成功。

　　张向宁：

　　如果你一直创业下去总有成功的时候，这次失败了，下次就成功了，坚持不懈，这可能是最重要的。对某一个创业来讲，对我来讲我这么看，有不少人说团队最重要，但是我接触过不少团队，他们也蛮优秀的，比如2000年很热的一个公司叫“美商网”，还有“雅宝”，团队都是非常好的，但是公司没干下去。商业模式是最关键的，如果商业模式选得不够好，这个团队再好，也不容易干成。有一句话“你要做正确的事情”。第二，“能够正确地执行这个事情”，这时就看出你的团队来了。也许你的想法很好，但就是实现不了。无论是技术上、商业上，还是资本上，各方面的能力达不到这个水平。所以，这个团队第二重要。

　　第三，信心。在搞创业、企业的时候，来自各方面的压力是非常大的，特别是没有人说你对还是错。我在公司里老说一个现象，所谓的四渡赤水，咱们老说毛主席四渡赤水多么伟大，我们就说毛主席当年为什么没五渡赤水、三渡赤水，恰好四渡赤水就没渡了。实际上主席当年也没主意，不知道应不应该渡，当时也有很多人持反对意见，一看不对，就又渡过去了。原来第一渡不同意的这些人就站出来，你看我当时就认为不应该渡，没办法最后执行主席的意见，又二渡过去了。三渡、四渡，几渡下来，主席最后说自己四渡赤水，出奇兵，这个过程在当年和现在的理解就不一样。柳传志当年选择做通用PC，四通当年选择专用PC，后来柳传志赢了，人家四通也不是傻子，老段包括当时更早的经理人，那个时候就不知道？通用PC当然是有前途的，但是那个时候怎么能看清楚？四通那么多的高级经理人，实际上根本就看不清楚。所以，任何事情都存在不确定性。当你面对这些困难的时候，非常关键的是要对自己特别有信心。在咱们这里有有一个非常好的例子，比如蔡总，当你遇到困难的时候要想一想蔡总。蔡总初中没毕业，话也说不太清楚，英文也不太会，在这种情况下他能够获得事业的成功，能够获得IDG这么著名的风险投资的投资。既然蔡总都能拿到投资，我还拿不着投资吗？有这样一个信心。

　　蔡文胜：

　　我现在变成了激励人家的榜样了。我说两点我自己的经验，因为今天来的可能更多是要创业的。除了IDG投资以后，我以后至少再见了20、30个VC，半个小时就决定要跟我投资。一个很重要的原因是，如果你拿着一本商业计划书找VC，95%他们连看都不看。因为一个好东西要对人家半个小时说清楚就会对你感兴趣；如果你花十分钟告诉他你做的是什么东西，他就非常非常感兴趣；如果你能够用一句话说明你这个是什么东西，就像我们现在想起聊天就是QQ，想起搜索就是GOOGLE，那就是非常牛的东西。第二步，当他对你感兴趣，你要告诉他怎么做，用什么办法把你想做的这个东西做出来。第三步就是让VC自己去靠，考虑他给你投多少钱。

　　怎么判断一个东西是好东西呢？还有一个标准。我记得在5年前，我第一次用Google的时候，我非常激动，这个东西竟然什么东西都能搜到，然后我就迫不急待地告诉我旁边的人，包括告诉我网上的网友，让他们都用Google。说明了一个问题，你做出来的东西让你周围的人去用，他们就认为是好东西。

　　于丽娟：

　　计世网也是应了刚才那句话，黑猫白猫抓到耗子就是好猫。甭管你的学历，英文水平如何，如果大家有能力有可以到计世网应聘。

　　蔡文胜：

　　我读书读到高一，但是过后我看了无数的书。这里面熟悉我的人，都知道我读了很多书。中国2112个县市，我基本上每个县的地理位置分布都清楚。我做互联网，排名一万名中国的网站几乎90%以上都了解这个网站是怎么做起来的，谁在做，他如果赚钱，他跟谁的关系比较好，我都一清二楚。你一定要关注到非常小的细节。比如265，非常简单，5分钟就能做出来，其实最好的基础是体现一个最好的上网，你访问265再访问新浪、百渡或者再访问Google，哪怕你断线或者是网关掉的情况下，照样能访问265，但是访问其它网站访问不了。

　　张向宁：

　　中国互联网发展其实处于非常初级的阶段，很多高级的商业模式实际不见得是适合的。所以，恰恰就像蔡总，他能有这样一个基础，他用很朴素的眼光，比如用初中的眼光、高中的眼光来看待这个市场，反倒能看到一些真正的东西。像建军博士，读完博士了，这些东西就看不着了。只有这样很朴素的眼光，然后再看待中国互联网的发展，反而能够抓住一些真理。人家说行行出状元，互联网也是样样人才都有机会。不会英文的，既可以进计世网，蔡文胜那边也可以收，搜狐再表个态。

　　王建军：

　　我自己感觉蔡文胜是真正意义上的一个博士，我记人名老记不住，去过的地方也记不住。

　　前面主持人提到了一个话题，关于项目、团队。在发展的过程中，大家道理都明白，但有时一条胡同就走死了。判断准了，再有执着、激情，这是一个优秀的团队或者是一个领导人应该具备的一个非常重要的因素。一个项目的成功，团队起到关键的作用。而怎么让一群人变成一个团队，就要靠一个企业文化，靠企业文化里边的精髓，比如诚信、公正、公平，团结一群人。中国是深受儒家文化的影响，团队或者是领导人的能力起到非常重要的作用，大家团结在一块儿，跟西方有很大的不同。所以，中国项目的成功与否，往往团队的领导人起着非常重要的作用。从这个意义上讲，团队的领导人承担更多的使命，不仅仅是技术好或者是什么，能团结一批人。不要你团队的人整天琢磨怎么出来创业，这样可能就达不到优秀团队的目的。

　　邓裕强：

　　这里来的很多都是准备创业和刚刚创业的人，谈一下我的经验。

　　怎么决定一个项目去创业，最基本的一点是在自己专业的领域里能够寻找出一点市场空白，但是要让项目最终能够成功，其实关键是怎么去做，心态是非常重要的。首先，就像蔡文胜所说的，你做的东西如果能够所有人用过都会非常兴奋地告诉你周围人一起用，这是好东西，就有90%的机会可以成功。我最初做3G门户网的时候也是本着这个心态，说土一点是为人民服务的心态，但这并不是永远都不赚钱的为人民服务。其实本着给用户更多的、更好的体验这样的原则去做，你必须有一个目标，去做一个让你的客户、让其他人敬佩的公司。我可以很自豪地跟自己说，我现在做了一个令600万人都敬佩的公司，我将来还要做一个令5000万人、1亿人敬佩的公司，要保持这样的心态去做事。

　　另外，坚持也非常非常重要。当初我们网站一直坚持免费，但是随着用户的爆增，当IDG来找我们的时候，我们跟他们说我们还可以撑6个月，但老实说三个月就要倒了，但最后的时候还是没有去挂任何一个梦网收费SP的链接，坚持你的方向是非常重要的事情。

　　提问：

　　我一直比较关注张总和周宏益整个创业的理念有几个原则，您首先是基于搜索技术。第二，面向于广大的中小企业，第三，创新一些有价值的产品和应用。如果类似这种理念的创业模式，您会不会去投资这样的项目？

　　张向宁：

　　我是很特别的，大学上了两年主动退学的，说白了我的同学没我学习好的现在都是博士，都是教授。同时因为我没拿博士，我还能够随时自己潜下水，能够以初中生甚至是以儿童的眼光看待这件事，这是我最大的优势，我可以随时转变自己的角度。

　　在中国有些商业模式不见得是好使的，不特别贴近中国的市场。对于我来说，我们公司现在也有一定投资的职能，有一些资金，我们已经准备投资几个公司，但是蛮低调，不愿意宣传这些公司。我会非常感兴趣，而且近期我们还打算在策略投资方面多做一些。

　　提问：

　　面向中小企业信息化以及国家出台的第一部针对信息产业的《中华人民共和国电子签名法》，如何看待中小企业与电子签名的结合？

　　王建军：

　　不同的公司有不同的定位，目前中国中小企业到了什么样的阶段，你是希望形成一个多大的规模？如果你只是为某些少数的中小企业提供服务，这是一个概念。如果你为很广泛的几万、几十万的中小企业提供服务，这是另外一个概念。说实话，中国的中小企业还处在一个非常初级的阶段，可能好多电子化的解决方案对它的意义不是特别大，可能无法形成规模。这一点在国内很多以前的公司都做过，面对中小企业，这个解决方案、那个解决方案很能见成效，因为整个大环境不是特别成熟。所以，中小企业很多起来的商业模式，都已经是以广告为代表而形成规模，因为非常简单。你的问题我很难一下子说清楚。

　　张向宁：

　　第一，做软件把它做专。第二，做平台要让很多企业进来。实际上这个潜力并没有被挖掘，IDG有一段时间，比如2000年、2001年，我们一起聊天的时候，IDG都不看投搜索的业务，土地有什么前途？现在你看成功的模式全是B2C的模式。Google提供的搜索引擎，每一次都是赔钱的，都是免费的，但是从哪儿赚的钱包每一分钱都是从企业那儿赚的，企业的价值使Google变成了全世界最值钱的互联网公司，IDG这样的公司也不能说我不看。

　　提供的商业机会，如果能够把企业的钱挖出来，把资源再次进行整合，这里头的机会还是很多的。第三，整个互联网向网络营销的方向转化，我上一次在纳斯达克的高峰论坛上谈了一个观点，现在Google和微软竞争，微软原来是最伟大的IT公司，盈利模式是什么呢？是卖软件，但是形势转化，原来卖的机器叫PC，一台一台硬件如果没有软件就没法用，而现在的PC全都联网了，这是第一个背景。第二，现在的网络营销如火如荼，支持了Google这样一个公司出现，市值已经超过了100Billion，微软是200多个Billion，已经是三分之一强了。这样的情况下，微软的商业模式会出现巨大的危机，如果说有一个公司提供免费的软件，可以免费买一台硬件，这台机器只要能上网就行了，把OSDown下来，形成一个新的OS，通过OS，形成新的浏览器以及上面的服务来赚钱，通过网络营销来赚钱，这样的服务模式一下子把微软挤出整个历史舞台了。微软现在推出Office Line，已经朝这个商业模式在转，已经意识到原来是给Google出主意，现在不等Google推，现在自己推免费的系统，将来通过网络营销来挣钱，不通过软件挣钱了。

　　你往这个方向做，如果能从服务的角度切入市场，最后通过网络营销来挣钱，说不准就是下一个Web3.0、Web4.0都在这个上面。

　　提问：

　　问蔡总两个问题。

　　第一，你是以什么样的方式引起IDG注意的。你是在265到什么程度进入的？并且多长时间融到资金的？

　　第二，蔡总本身学历不是很高，蔡总这个公司是什么样的团队？

　　蔡文胜：

　　首先是IDG找我，不是我做什么事引起他注意。之所以引起他注意是因为网络排名引起他们注意。

　　我在这边说一个小故事，IDG的一个人找我，跟我聊了两个小时，第二天介绍给他们老板。当时我对IDG也是一知半解，但当天晚上我就做了一个工作，搜集了IDG所有相关的资料跟信息，包括我见的这个人，都了解了他们的背景，我认为我应该跟他们怎么谈。也就是说你要做一件事情，首先要了解。我刚开始做265的时候，这个人包括他的朋友、他的爱人我都了解得一清二楚。

　　第二，团队非常关键。因为我知道我自己的不足，我的团队不会计较学历，但是毕竟高学历的人有他的好处。所以，我的团队有所谓的海归，包括有在别的企业做得很好的过来的。不要计较他的学历，问题是他能不能成为你今后一起努力的团队的一员，这个非常重要。

　　提问：

　　我曾经和VC接触过，我最新是做投资的，后来也做了两个网站。现在做的一个网站，很可能就是明天的老大，我很有信心。这个事情我和谁接触过呢？我和软银、IDG接触过，曾经他们告诉我一件事，他说你现在做的这个事是跟中国政府有密切的关系，你是用权力来挣钱。他说我们要给你投资，我们是需要到美国去给你写很多报告，要让很多美国人认识你，买你的股票，他们一旦认识到你跟中国政府有密切的关系，他恐怕就不敢投了。可能这个问题应该问风险资金，但是我为什么要提这个问题呢？因为台上的这些都是很成功的拿到VC的投资，我想让你们给我出一个主意，我怎么办？

　　张向宁：

　　实际咱们国内对海外资本市场的情况，特别是对海外商业社会的情况研究得还不够。实际任何一个商业模式都会分析好的地方、坏的地方、商业机会、威胁等。像刚才出的情况就是在分析你的进入壁垒，有些进入壁垒是商业型的进入壁垒，有些是技术的，有些是政策的，各种各样的进入壁垒，但是风险投资对政策性的进入壁垒并不是它擅长的，只能这样说。实际你最好的出路，不一定光找风险投资。资本有很多很多种，也许产业投资或者是其它投资更适合。

　　实际在中国真正的风险投资真的是凤毛麟角，太多中国的风险投资打着“风险投资”的牌子，实际上是无风险投资，成天到晚形成的是如果我没有风险能赚到多少多少钱，这当然是商业的最高目标。所以，大家一定不要被这样的名字所迷惑，一定要想到，如果你想获得投资，一定要降低风险投资商的风险。反过头来讲我并不这样看，因为真正伟大的风险投资商是追求风险，并不在乎这个，但是在中国，老老实实、实实在在地说，风险投资这个领域还不是很成熟，真正能承担风险的投资商非常非常少。IDG当然是例外，连蔡总这样的企业都投资。希望这样的投资商更多一些，只有这样的投资商多了，真正的风险投资产业才能成熟起来。风险投资商叫母以子贵，什么样的风险投资商最终最成功呢？就是你投资了哪家公司，哪家公司最后变成了微软、Google、Ebay，这样的公司是最成功的风险投资公司。真正承担风险的风险投资商非常少，所以最终的成功案例只能留下华登、摩根斯坦利、联想投资，因为只能找这些公司。但现在的形势已经发生转化，因为越来越多的投资者的背景发生了变化。另外，还有一些成功人士变成了投资者，会真正愿意承担风险。所以，这个形势应该说对整个市场来讲会越来越好，我热切地期待和盼望真正承担风险的投资公司的出现。

　　王建硕：

　　请每一位嘉宾用一句话送给我们在座的所有创业者，把这么多年的酸甜苦辣用一句话分享给这些将要承担酸甜苦辣，将要走向创业之路的创业者。

　　王建军：

　　理性加激情，关注技术，关注市场。

　　蔡文胜：

　　有一点我不太同意主持人讲的话，其实拿到VC的钱才是痛苦的开始，在不拿到VC钱的情况下尽量想做就做。

　　邓裕强：

　　不要问自己能不能成功，你应该问你的客户，你应不应该成功。

　　张向宁：

　　资本市场的运作能力是一个公司运作能力的一个方面，它和你技术的能力、商业的能力相辅相成。所以，如果您在这方面还比较弱，赶快补补课；如果能力还不足，找点咨询公司。总之，这方面中国的企业和国际接轨越早越好，越早地能融入资本市场，说明你越早地成熟。

　　于丽娟：

　　谁是2005互联网十佳创新项目呢？它们是来自成名的互联网公司新的创新？还是来源于像蔡总这样比较新的创建人呢？2005年计世网联合网友和专家以及国内外的调研机构，包括数据调研机构等等做了一个评选。请允许我代表大会公布计算机世界网2005中国互联网十佳创新项目奖。

　　搜狗网，成功整合Go2Map，成为本年度成长最快的搜索引擎。

　　窄告网，通过定位技术，实现分众传播的网络广告新形式！

　　赛我网，倡导实名制，营造真实的互联网生活。

　　猫扑网，成功整合，成为国内一流的富媒体娱乐互动平台。

　　百度之道，发现问题，共享知识，搜索门户的平台成立。

　　3G门户网，发展迅速，成为国内用户量最大的免费web门户。

　　新浪爱问，发挥用户智慧，开创门户搜索的新尝试。

　　E都市，国内首家三维仿真城市地图。

　　ZCOM网，传播范围最广的免费互动多媒体电子杂志平台。

　　口碑网，口碑相传，提供本地化的生活资讯行业。

　　请十位获奖的项目领奖者到台前领奖，同时有请计算机世界传媒集团副总裁陈梅女士、计算机世界报社出版人金羽中先生、计算机世界报社总编孙健先生，以及中国互联网协会秘书长黄澄清先生和摩根斯坦利全球副总裁季卫东先生。

　　计算机世界网2005年互联网最具潜力的十佳创新项目奖：

　　ChinoBBS、分类哥哥、上海流沙音乐网、云网、客齐集等100个网站。

　　下面请出互联网协会的黄澄清先生为我们致大会的闭幕词。

　　黄澄清：

　　尊敬的各位来宾、投资人和创业者，大家下午好！

　　很高兴受计算机世界报和计世网的邀请，参加今天举行的2005中国互联网投资与创业高峰论坛。听了一下午的论坛，我和大家一样得到了许多有价值的信息，学到了很多信息。特别是会场热烈的气氛，我作为中国互联网协会的秘书长受到深深感染，也说明计算机世界和计世网以非常敏锐的眼光抓住了互联网一个大家都关心的话题。大家知道，今年是中国互联网发展进程中下一个十年的第一年，听了今天的演讲，我感到我们在座各位的努力对我们下一个十年互联网的发展一定有很大的影响。所以，能够有机会在这里和大家相识我也很高兴，我希望在座的各位在未来的互联网发展过程当中能够脱颖而出，成为中国的数字英雄，创业成功。也希望风险投资能够在中国互联网产业发展中获得更多的回报。

　　中国互联网协会是一个年轻的民间组织，2000年成立，到今天已有会员200多家。包括省协会的会员，大概有1800多家。在座的也有很多是互联网协会的会长。中国互联网协会现在有11个协会、3个专业委员会，我非常希望把互联网协会办成互联网人的家、互联网企业的家，为我们的行业服务，做成政府和企业沟通的纽带、业界交流的平台。在这个过程当中我们始终得到了各位会员和朋友们的支持、帮助，我也在此借这个平台感谢大家对互联网协会工作的支持。

　　最后，我从互联网协会这个角度谈一下参加今天中国互联网投资与创业高峰论坛的体会，作为结束语。

　　大家知道，互联网进入中国人民的生活已经有11年的历史，今后越来越清晰地使我们能够看到，中国的信息化基本上沿着两条路线在推进。一条，以IT技术为发展方向的技术路线。一条，数字产业。基本上中国的信息化在未来，大家能看到的是沿着这两条路线在推进。这两个路线在推进的过程中，因为今天是风险投资和创业的年会，在发展的过程当中还有许多问题需要解决，我也从我这个角度把我认为还需要解决的一些问题跟大家提出来。一个是作为互联网，它跟传统的电信网不太一样，互联网是一个发散的网络，传统的电信网络是一个封闭的网络。比如有人说如果电信网是有轨交通，互联网相当于无轨交通。现在有很多问题需要解决的是，我们要建立新的产业链，比如过去有轨交通跑的车一定要建立收费的模式，建立良性循环。无轨交通跑的，比如现在我们的网络是人人都可以上去传播一些信息，就像一个卡车、运输车辆，可以运输很多东西，要和上下游建立这样的产业链。比如最近有些网络下载音乐，有些音乐公司起诉这些网络公司侵犯

　　今天这个论坛的举行，虽然是投资和创业的一个论坛，但推动这些问题的解决非常有意义。中国未来互联网的发展，中国不仅要做互联网的大国，在能够看得见的未来，中国互联网作为网民第一大国，大家不再怀疑，但是中国互联网有一个共同的心声，要做互联网强国。中国要做互联网强国，不但要有技术和业务的创新，还应该有产业链的创新、管理的创新。像P2P，最近互联网协会也成立了P2P的推进联盟，还有网络版权保护联盟，对于互联网发展当中的问题，行业会进行研究讨论，慢慢推动互联网产业发展，做出行业协会应该做出的贡献。

　　今天特别感谢计算机世界报和计世网举行了这么一个非常有意义的论坛，为我们行业的发展做了非常重要的贡献。也感谢大家的参与和嘉宾的演讲，给我们带来了非常多的信息。

　　谢谢大家！

　　主持人：

　　谢谢黄澄清先生。

　　我们要一起努力创造一个更好的明天。

　　相聚总是短暂的，好在互联网给我们7×24小时的交流平台；创业总是艰辛的，好在有这么多好朋友一路相伴。

　　请允许我宣布计算机世界“2005中国互联网投资与创业高峰论坛”结束。谢谢各位，明年再见！