中国化工网总裁孙德良聊天：互联网新机遇来临

　　9月10日，第五届西湖论剑将在杭州举行。本届盛会专题为“天下”，届时美国前任总统比尔-克林顿，以及包括世界最顶级互联网公司和中国本土互联网公司的CEO将出席。新浪为本次盛会的独家支持门户，并进行独家全程视频、图文直播。

　　以下为中国化工网总裁孙德良聊天实录：

　　主持人：各位网友大家好，欢迎大家作客新浪嘉宾聊天室，我们今天在杭州西湖论剑直播现场邀请到中国化工网的总裁孙德良先生一起来作客新浪嘉宾聊天，大家也知道，浙江杭州都是出豪杰的地方，化工网在很早以前也实现了盈利，只不过没有上市，我们今天清孙德良：生来聊化工网的发展以及未来的规划，先请跟各位网友打一个招呼。

　　孙德良：各位网友大家好。

　　主持人：请孙德良介绍一下中国化工网的盈利情况，以及是什么时候开始盈利的。

　　孙德良：好的。中国化工网起步比较地低，当时起步的时候只有两三个人，而且借了大概两万块钱开始起步了。运气比较地好，后来再也没有借过钱，一直靠着两万块钱，第一年实现了盈利，通过自我的盈利，实现了滚动式的发展。到现在为止，我们人员规模从两三个人，翻到了近400、500个人了。原来的总部在杭州一间平房里面，现在，在北京、上海、广州、南京、济南全国有九个地方都有我们的分部了。盈利状况还是不错的，具体数字我还不好透露，至少在五六千万以上。

　　主持人：孙总也讲到自己没有借钱，但是在发展的过程当中，想到过借钱吗？

　　孙德良：除了刚开始有借钱的欲望，后面就没有借钱的欲望了。因为我们一直没有缺钱，在互联网大泡沫时期我们也不缺钱。

　　主持人：很奇怪的现象，你很早以前就盈利了，为什么没有想到去上市呢？

　　孙德良：这个问题我们也考虑过，我们不是不上市，我们只是等待时机，可能在不久的将来，作为中国的企业，

　　主持人：这一个时机在什么时候会展现出来？

　　孙德良：不久的将来，现在不好说。

　　主持人：我们看到，在杭州本地的企业可能会和像北京、上海的互联网公司还不一样。你和阿里巴巴早就赚钱了，一直没有想去上市，这是什么样的思维使杭州的企业和其他的企业不一样？

　　孙德良：这可能是整个企业的经营环境跟北京企业有很大的区别，浙江的企业相对来说比较的像走楼梯，一步一步的发展。浙江更多企业利用自身力量逐步逐步地壮大，也有像阿里巴巴利用资本力量一下子壮大的，但是这样的企业在浙江不多，更多的是一步一步壮大，包括我们过去传统的民营企业，包括我们的万象集团等等，都是一步一步壮大的。北京的公司一下子进来几千万美金，从高端出发，我们从低往高走。但是北京的企业一下子定位那么高，定位高有一个缺陷，风险会比较地大，失败的概率会更加地高一些了。

　　主持人：在杭州本地的企业是不是也会联合起来做一些事情？

　　孙德良：偶尔会有。目前现在的状况下不多。

　　主持人：你这一次参与西湖论剑，你最关注的是什么样的话题？

　　孙德良：我最关注的是未来10年互联网如何发展，我想听一听同行们对未来10年互联网发展的趋势的看法。想多听一些，主要目的是这个。

　　主持人：你说的趋势，中国化工网它的下一个趋势和发展方向在哪里？

　　孙德良：我自己做互联网快10年了，96年开始搞技术。10年的感觉是，互联网前10年是我们这么多互联网公司和这么多风险投资公司共同努力下创造了一个互联网的天下，这一个天下是粗犷型的天下，非常地粗犷。接下来10年，我个人的感觉是细分的10年，就像人类社会的发展，原始社会我们是不分工的，但是社会文明越进步，社会越发展，它的分工越专业和越精细，我自己的得出的一个结论，未来10年是细分的时代。我也想听一下我们的同行们对未来10年的看法。

　　主持人：我们也是留意像杭州本地互联网企业当中，似乎有一个共同的策略，你们跟阿里巴巴一样，都是做商户，针对一个行业，或者针对更多的行业。为什么大家的出发点聚集在这一块呢？

　　孙德良：这是环境造成的。要做全国性的门户一般都在北京。因为北京具有做门户的条件，新闻资源、新闻机构全部都在北京，最快拿到新闻也是在北京，北京具有做门户先天的优势浙江中小企业数量之多，决定了我们企业的定位是面向B2B网站。

　　主持人：同样是在杭州本土，你怎么样来看像阿里巴巴和外资的合作呢？

　　孙德良：我觉得这种合作是一个很好的结合，外资有外资的优势，外资要想在本土、在中国大陆直接参与经济，难度也是非常大的。因为他们不了解中国的文化、环境等等。如果利用外资，再利用本土团队也是最好的结合。上一个世纪互联网泡沫，可能是犯了一个很大的错误：很多是国外来的，他对中国并不是非常地了解。上一个世纪的失败，有一个原因就是团队对中国不了解导致了泡沫很快的破灭。这一次互联网发展到现在，基本上最后做成功的大部分是本土团队，像网易、陈天桥包括现在阿里巴巴等等。

　　主持人：你也谈到了，在未来10年，互联网是一个细分的阶段，现在谈到另外一个话题是，从互联网的热潮的重新到来，对于像中国化工网这样的专业的网站，它在新的阶段又有自己什么样的机遇呢？

　　孙德良：我觉得机遇非常地好：

　　第一，通过第二个10年，通过这一个浪潮，能够把互联网环境变得更加地成熟，有更多的网民，更多的企业对互联网的接触，包括企业在互联网上发放的广告和商业活动越来越多，营造了一个大的环境，这是非常好的东西。

　　第二，对像我们这样的企业来说，虽然互联网未来10年的细分，可能我们的化工继续往下分，才能够真正地把

　　主持人：我们回到刚才一个问题，你刚才谈到说，好的上市时机，你认为什么是好的上市时机，现在难道不是好的时机吗？

　　孙德良：时机会越来越好。我相信在不久的将来会完成我们的计划，现在只是一个合适的时间、合适的地点以合适的方式完成我们的

　　主持人：阿里巴巴做商户的时候，也会关注商户的需求，化工网关注自己客户的时候，你会关注他们哪一些地方呢？

　　孙德良：目前B2B网站更多的是停留在信息的服务，包括阿里巴巴也好，包括中国化工也好，包括所有的B2B网站，它目前的定位只能是一种信息服务阶段。在目前为止，至少中国还没有一个成功的模型，真正两个企业达成交易，也许在未来10年会产生。但是这一种产生我个人的感觉是，如果真的要产生网上交易可能要分很细，甚至细到有几个产品。并不是所有的产品都合适在网上交易的。可能更多的是一种信息的交流，比如说，我们统计过，我们化工有几十个产品在网上交易是合适的。化工产品总共有几百万个，但是在几百万个产品当中，真正合适在网上交易的只有几十个。网上交易，实际上现在还没有开始。

　　主持人：几十个产品能够在网上交易，你是通过什么来实现盈利？

　　孙德良：当年的泡沫跟B2B的模式是有关系的。但是没有想到这一个模式失败了。如果未来10年，这一种模式成功的话，它的盈利模式真正来自于百分之一，千分之五的可能性，这也是巨大的成功。

　　主持人：面对面产生交易要在下一个十年产生，适合网上交易为什么不能产生？是什么障碍这一个行动的发生？

　　孙德良：其实中国整个的环境，包括信用的环境和法律环境等等，目前都不完善。

　　第一，环境不成熟。

　　还有，我们举一个例子，我们化工精细的产品，比如说酒石酸交易几公斤在网上交易也是不现实的。目前互联网还没有找到一个准确的方向，但是都在摸索，在建立一个什么样的模型，我们也在摸索，但是我们脑子里面有一个模型，未来会朝什么样的方向发展。

　　主持人：你觉得是什么样的方向？

　　孙德良：这是一个商业机密，如果我把我的想法告诉我们广大网友，泄露了我们公司最高商业机密。

　　主持人：如果实现了这一个可能的话，可以在网上交易这一些商品，这一些化工产品，它是可以在网上面对面、单对单实现交易，是这样吗？

　　孙德良：有一点像股票交易和期货交易，我们未来会往股票交易和期货交易的方式发展。

　　主持人：刚才谈到了信用体系建立的不完善，我们把这一个话题放大一点，您以及您的化工网当中的商户们，会怎么样来完善自己的，我在化工网交易，我的信用该怎么样才能被大家所信赖？

　　孙德良：信誉环境的提高是需要靠整个国民素质和文明社会的发展和市场经济的完善，可能需要花5年、10年。单从某一个企业，我今天想提高我自己的信誉，这太缓慢了，起码5年、10年才能达到这一个境界。这跟我们市场经济有紧密的关系，并不是说，网站想完善就能够完善得了的。

　　主持人：有没有可能通过技术的手段来完善信用体系？

　　孙德良：技术手段不是解决问题的根本原因。主要是靠市场经济的完善来带动信用的完善。

　　主持人：像江浙小商品非常发达，它们的信用也是存在着同样的问题吗？

　　孙德良：现实的交易当中，不仅仅是网络交易，现实的交易当中也存在着严重的信用问题。包括我们国内与国内企业之间的交易，国内企业与国外企业的交易目前还是存在很大的问题的。

　　主持人：这一个行业本身的竞争的程度怎么样？

　　孙德良：早一些年的时候，上一个世纪的时候，我们竞争对手比较多，因为那一个时候我们只有两万块钱，那时候我们的竞争对手是上千万元。在01年泡沫破灭之后，很多竞争对手都倒了，那时候我们大的竞争对手没有了。不是我们把对手消灭了，是泡沫把对手消灭了。

　　主持人：本身这一个行业当中，有什么样新网站的出现，你一定会紧盯着，因为它会给化工网造成竞争？

　　孙德良：要想造成竞争，首先是模式上的创新。如果一个网站想超越阿里巴巴是不可能的，除非有别于现有商业模式，才有可能超过现有的B2B网站。如果有一个一模一样的模式来超越我们化工网是不可能的，除非你有新招。

　　主持人：今天西湖论剑上，有许多各行各业的创业网站，他们聚集在一起做一些交流，你和他们在一起聊天，你们最关心的话题会是什么呢？

　　孙德良：最关心的话题是我们未来互联网网站风向的问题，我们怎么样在我们行业内做广做深，这是我共同关心的话题。

　　主持人：我们谈到像新的互联网浪潮重新来临，但是专业网站在这一种浪潮当中，你感觉它会是一种机遇还是会有新的网站来挑战您？

　　孙德良：我觉得是机遇。过去10年是我们这么多互联网公司和风险投资共同努力创造了互联网的天下，但是这一个天下是属于粗犷型的天下，信息也是粗犷的。未来10年，应该要细分这一个信息，因此我自己称之为“细分天下”的10年。如何细分，专业化就是一个很好的细分手段之一。对专业网公司来说更多的是机会。

　　主持人：机会？但是观念的刷新，在你的团队当中，大家都能够接受吗，能跟上行业发展的速度吗？

　　孙德良：能够跟得上，我一直灌输一个观念叫“与时俱进”。因为互联网整体形势也是不断地更新，不能够一成不变，如果一成不变就要死掉的。

　　主持人：由于时间的关系，我们问最后一个问题。如果从现在往前看，中国化工网的一个标志性的阶段会在什么时候会出现呢？

　　孙德良：目前处于信息服务阶段，什么时候能够有爆炸性的增长在于商业模式能不能创新。比如说，我刚才讲的，真正网上交易模式已经有成功的案例了，这一个时候可能我们这样的专业网站发展的速度会爆炸性的增长。因为中国网站很难做到国际交易，必须靠专业化来实现。交易必须要实现专业化。就像我们期货市场一样，他只做大豆，只做玉米，其他的不做。

　　主持人：也就是说，中国化工网不会朝其他的领域去拓展？

　　孙德良：是的，我们会坚持我们“细分天下”的观念、思想一直在这一个领域里面做深、做广。

　　主持人：好的，谢谢孙总。

　　孙德良：谢谢各位网友，谢谢主持人。

    视频：中国化工网总裁孙德良聊西湖论剑