风险投资家汪潮涌点评新浪“毒丸计划”

　　新浪昨日晚间(22日10点28分)时分，发布公告，称实施股东购股权计划。也即新浪正式启动“毒丸计划”。此计划启动后，盛大新浪未来局势到底如何？各种消息与推测层出不穷。新浪启动毒丸计划表明本身立场与态度，但盛大事实上已经成为第一大股东。所以如何看待新浪毒丸计划？盛大新浪的未来发展到底会走向一个什么样的结果？是共赢还是两败俱伤？

　　为此，我们特意请来著名风险投资家、信中利投资集团董事长汪潮涌先生，为我们点评新浪“毒丸计划”，分析盛大新浪未来走向，并从资本的角度观察盛大新浪收购事件。

　　汪先生是业内知名风险投资家，曾就职于美国摩根士丹利投资银行，担任亚洲有限公司副总裁兼北京代表处首席代表，为摩根士丹利中国投资银行业务的创始人之一。创办新中利公司以来先后投资中国多个互联网及高科技公司，是中国风险投资行业的资深人士。

　　[主持人]王吉鹏：新浪现在开始启动毒丸计划应对盛大收购，你大体的说一下，很多网友并不了解这个计划，请您介绍一下毒丸计划具体的内容。

　　[嘉宾]汪潮涌：我对毒丸这种产品可以做一下简单的介绍，在美国，很多公司为防止敌意收购采取了毒丸计划，毒丸是一种手段，还有毒丸计划，对上市公司不急着收购的话，还有很多公司在上市的时候，有这方面的预备还不是很频繁，上市的时候没有做这个计划，临时通过形势通过这样的计划，具体的说法对股东低价的发行任股权，操作某个比例的时候，毒丸计划也就是说，投资人和股东实施这个权利，这个权利就是以低价收购各个公司的股份,使整个公司的股份发行量大量增加，收购方式,收购的成本会大大的增加，我记得上次搜狐的时候，以一美分一股认股权来做这个“毒丸计划”的。收购方增持股份超过20%。

　　[主持人]王吉鹏：“毒丸计划”将对新浪的自身有什么样的影响？

　　[嘉宾]汪潮涌：影响不是很大，以现有价格的50%来增发的话，成本是25块钱，12.5获得价值不像一分钱一块钱的那样，新的股市的发行量也不会增加。我觉得这是个很技术性的东西了，关键是取决于操作者，董事会愿意配合这件事的话，毒丸计划就会顺利的实施，随时的取消，起的作用是微乎其微。

　　[主持人]王吉鹏：媒体有这样的猜测，毒丸计划有可能是新浪进行合作谈判时的讨价还价的砝码，你认为真正的出发点是什么？

　　[嘉宾]汪潮涌：很多的网友，业界的人士对这件事非常的关注，是可以理解的。对局外人来讲猜测他们交易的过程是非常难的事，在座的人不能说也不能做，真相和细节可能很难去澄清，我觉得讨论由另外一种方式去进行，这件事情的本身,新浪本身购买股份和未来收购的价值对盛大和新浪意味什么，对中国的互联网意味什么，对广大的股民意味着什么？对新浪的股东和员工意味着什么？并购这些东西，尤其是在美国的证券法的环境下，是非常技术性的。

　　[主持人]王吉鹏：你是作为资本行业的资深人士了，本身做了风险投资，投资了中国很多高薪技术企业和互联网企业，从您的观点来看，盛大收购新浪事件对资本的市场启发是什么？

　　[嘉宾]汪潮涌：我觉得从推进行业的并购活动的发展，和促进中国互联网走向更大的规模这两件意义上看，这件事情是非常正面的事情。对于盛大来讲做这么一个投资，是可以理解的事情，因为盛大从上市，频频出手，对并购的战略是非常好的。以我对盛大管理人的了解，在三年前他们还没有筹到上市的资金，在陈天桥的头脑里面是非常根深蒂固的，他和新浪和搜狐在做一些并购方面的接触。后来虽然没有做成，但这种做法或者是这种计划，都在他的工作计划之中。据说直到上市之前，他还没有放弃和新浪并购的谈判，但是因为各种原因没有谈成他去反向收购新浪的话，动因并不十分奇怪。

　　[主持人]王吉鹏：现在新浪推出了毒丸计划，那么对于盛大来讲，按照您的角度观察，盛大有可能采取什么样的方式来运作这件事？

　　[嘉宾]汪潮涌：“毒丸计划”毒性并不是很大。而且我们看到这两个公司整合以后对新浪的促进。这么大新浪的股份，盛大可以从未来新浪的合作上面得到一些益处，同时从财务投资角度来讲，会有一个非常好的投资回报。

　　[主持人]王吉鹏：从现在了解的信息来看，盛大和新浪公司他们有四家背景相同的公司都投资了盛大和新浪，从某种程度来讲，盛大是否争取这一部分的投资进来？

　　[嘉宾]汪潮涌：风险投资在两家公司重叠性并不是很大。但是这并不是一个主要的因素。我觉得这个问题的出发点是如果作为盛大推动它的进展，这个是有利的。

　　[主持人]王吉鹏：我们现在查和讯公布的资料，盛大和新浪他们有四家共同资基金都持有盛大和新浪股票，现在盛大收购了新浪19.5%的股票，如“毒丸计划”启动之后，盛大进一步采取强制措施的话，特别是搞股东大会表决，是否会争取这四家基金？

　　[嘉宾]汪潮涌：现在目前的股东对新浪目前的状况，尤其是2月8号公布业绩以后，他们的信心有一定的动摇。为什么新浪股票下降得那么多，这里面透露了一点信息，一个是新浪的增长幅度下降，另一个是他们的业绩的构成发生了变化，现在目前在华尔街上市的中国公司短信收入是在下降的，他们认为短信收益的价钱不高，他们的监管环境和运营方面对定价的能力上面影响太大。作为新浪股东来讲，看到合并，通过最终换股的方式形成了一个上市公司，它的抵御风险的能力会增强，尤其是新的公司工作规模超过40亿美元，利润上接近1500万美元。股东会认为这种抗衡能力会提高，收益的构成有短信60%，30亿美元的规模，价值提高，这是新浪公司不反对的。

　　[主持人]王吉鹏：盛大毒丸计划启动以后，会不会对场外的公司造成影响？

　　[嘉宾]汪潮涌：我认为“毒丸计划”是在现有的基础上增持10%，这里就意味着30%的股份，对盛大来讲没有必要持有那么多。他在增持的部分，不需要毒丸计划。

　　[主持人]王吉鹏：有猜测此前雅虎和新浪曾亲密接触，“毒丸计划”启动以后，雅虎会不会不计成本的进入这场战争里面？

　　[嘉宾]汪潮涌：我认为不会。它要重新拿到20%的股份是有困难的。成本是非常巨大的。

　　[嘉宾]汪潮涌：把15%的股份卖给他，这一大笔钱也是一件好事，这种可能性不大。

　　[主持人]王吉鹏：陈天桥今天在北京，有人说，陈天桥会争取新浪原有股东的支持？您认为这种可能性有没有？

　　[嘉宾]汪潮涌：对新浪现有的股东来讲，他们的状况不是很好，特别是2月8日业绩公以后，股票就下跌了6%，下跌的原因就是华尔街的分析师对业绩增长的分幅度，对增长的日期，对构成不是很满意，特别是收入的构成，短线收入是比较高的，如果新浪按照目前的商业模式运行的话，今年可能增幅要出现负增长或者是下降，这一点是以盛大60%、70%的增长会有很大的比对。另外新浪股票的下跌，引起美国的起诉案，因为美国股民认为新浪认为对他们公司的业绩影响的情况下对他们没有预警。所以在这种情况下持股比例大的股东愿意看到现在并购的事件发生，并购的事件发生以后，现在股价上涨超过20%，业绩问题是通过订购的过程中股价上减少了损失，赚到钱了，在董事会认为并不是一件坏事。

　　[主持人]王吉鹏：现在有一个说法，有消息说段永基抛售盛大的股份之后，段永基出面否认您怎么看？

　　[嘉宾]汪潮涌：现在是，从我的猜测来讲，他愿意出让股份的理由是很充足的，刚才我讲了这一条，目前价格合适的话，出让也不是一件不可理解的事情。

　　[主持人]王吉鹏：您在华尔街待得时间比较长，从国外来看，华尔街怎么看盛大收购新浪这件事？

　　[嘉宾]汪潮涌：他们对这件事是持非常正面的态度，从数字上来看，目前盛大的市盈率是19%左右，如果从这个度来看，如果盛大合并新浪的收益角度算进去以后，每股盈利在增加8%—10%左右，股价也没有下挫的压力。有人认为新浪的收入会有更大的提高。天堂二游戏在盛大的平台和渠道上会做得更好。盛大通过这个游戏形成了非常成熟的模式，可能有助于新浪的某些产品。过去价格的问题和过去的切磋方式很难有经济效益，和盛大合作能解决这个问题，大家认为这两家公司合并，会形成强强联手，对双方都会有好处。

　　[主持人]王吉鹏：从资本的角度看，盛大收购新浪之后，是否导致国内的互联网市场开始新的大并购或者是重新组合什么的？

　　[嘉宾]汪潮涌：大家一直在期待互联网公司的整合和并购，因为说老实话，一个国家有15个门户公司，短信和移动通信太多，并不是资本市场愿意看到的，特别多人的思想是看到龙头地位的企业，是他们愿意投资的。作为互联网的龙头企业，应该具有庞大的用户群和稳定的收益模式和收益来源，以及足够的规模，我想这一条是通过并购、整合才能出现的。现在盛大所做的这个举措，是中国互联网上市公司首次动作,还是非常认可的。因为过去互联网上市公司，众所周知发生在上市和非上市以大欺小的并购，门户网站进行并购感觉激奋。

　　[主持人]王吉鹏：大家都认为中国的概念股市值是被低估的，您怎么看？

　　[嘉宾]汪潮涌：这个是相对的。相对美国的同类的公司比如说和雅虎相比，新浪的收入是雅虎的1/15，利润是它的1/10，从这个方面来讲，有低估的成分。雅虎的高价有它的理由，它的能力，它过去在这个行业里面是领袖。而且它的用户群的能力、环境都与中国的互联网用户和门户网站面临的环境是不一样的。从这个角度来讲，低价是很自然的，中国的其他的上市公司，石油公司也好，在香港的上市公司，都有低估的现象或者是折价的现象，跟美国的公司相比确实有折价的存在。

　　[主持人]王吉鹏：这次收购的事件盛大和新浪的收购事件超过43亿美金，通过这次事件以后，中国概念股被低估的价值有可能改变吗？

　　[嘉宾]汪潮涌：这个看不出来，因为刚刚合并，比如网络公司的合并，包含了广告、电子商务的收入，形成了一个多元化的公司，能够进一步的形成高速增长，它的价格肯定会逐步上升。也就从目前的折让的状况，变成一种正常的状况。

　　[主持人]王吉鹏：我们说一个趣事。有网友说盛大收购新浪以后，这种收购场面这种情节、这种故事，只有在电视剧里面可以看到，像香港拍的《大时代》，只在电视剧里看到，这次是我们第一次这么活生生的事件。盛大收购的事件对中国的互联网公司，意义在哪里？

　　[嘉宾]汪潮涌：对上市公司，海外发行来讲，他们确实认为这个是戏剧性的事件。可看性很高，这个角度看，中国大量海外上市公司的高管层，他们已经经历过华尔街，国际资本市场。在这里描述的情节，过去的事情十来年，中国海外上市公司有将近100家，金额超过几百亿美金，所以这些上市公司的高管层，他们所经历场面可以说有过之而无不及了。这件事发生在互联网上，引起了网民们，包括普通的网民们有机会的不断了解这方面的信息和关注这方面的问题。

　　[主持人]王吉鹏：现在是推出毒丸计划，您认为现在双方当务之急是不是沟通、协作、谈判？

　　[嘉宾]汪潮涌：了解的机会不多就行，双方肯定有国际的投资银行、国际的资金在介入。

　　[主持人]王吉鹏：您认为盛大收购新浪事件新成立的公司您怎么看待这个未来的发展格局？

　　[嘉宾]汪潮涌：合并后的公司刚才讲过，更好地发挥双方的互补性。把双方的过去拥有的一些资源都能共享。这样新的公司带来更好的收购和经济能力。

　　[主持人]王吉鹏：您在资本业界活跃了多年了，您和陈天桥非常熟怎么看这个人？

　　[嘉宾]汪潮涌：在中国的互联网市场里面，最具有眼光和勇气的人是他，因为他过去在证券公司里面工作过，包括我现在公司员工也有在他们公司里面工作过，还包括华尔街的专业人士，他们的董事会对他在资本市场的运作对他都有支持和认同，从勇气认知、理念上他是超前的，跟其他的创业者不一样的。第二，他在收购的能力方面是非常充沛的。特别是上市以后资金和股票的发行还有现金流都很有能力。通过上市以后持有50%的股份，可以用股份收购，股份加现金加勇气和收购意愿，使他在中国互联网市场上锐不可当，这种收购不光是影响中国的互联网还会在其他的媒体里面会产生重大的影响。

　　[主持人]王吉鹏：我不知道汪老师对盛大的战略了解不了解，陈天桥从去年的5月份上市之后，开始收购，陈天桥的战略构想大体是什么状态？

　　[嘉宾]汪潮涌：这里面包括游戏网络门户为主的网络新闻媒体，包括手机这种无线媒体。当然还要进入到宽带媒体、3D各种不同的表现方式媒体，以及在内容方面会抓住一些原创和知识产权内容的提供商。所以它的空间还是非常大的。网络并不是一个乐园，更多的意思是说做一个辛勤的媒体公司。

　　[主持人]王吉鹏：有传闻说陈天桥到美国见比尔盖茨和孙正义，是商讨和推出盛大面向家庭电视用的系统，他的战略构想与收购新浪是不是有关？

　　[嘉宾]汪潮涌：有这个想法不奇怪，从他的观点来讲，通过同行的安排，股东的安排这不是不可能的。另外微软的战略是提倡家庭娱乐，在这么大的市场诱惑下，微软要跟他合作是有可能的。而且收购新浪以后，盛大的用户群不仅仅是游戏的玩家，而是覆盖了很多的层面，新浪的用户群是多元化的。

　　[主持人]王吉鹏：有观点认为：盛大收购新浪是因为网络利润急剧下降，把第二战场转移到门户的收购，拓展自己的经营模型，您怎么看？

　　[嘉宾]汪潮涌：这种可能性也存在，但并不是主要的原因。因为盛大在游戏上面有经验，可以不断通过新的游戏来维持它的营业收入，甚至新的增长。大家在3D方面错失良机，比如说《猛兽世界》。大家有这方面的说法。还有3D的领域，盛大并不是非常的粗心。这个游戏会新的收入和增长点，大家不清楚的是，游戏作为一个高额利润的行业，高额利润的保质期和庞大的社会压力还能保持多久，这也是大家关心的问题。

　　[主持人]王吉鹏：现在有一种观点，双方坚持现在的状态和计划，新浪取得胜利，盛大就选择退出，并抛售股票，盛大颜面无存，盛大通过召开董事会，现有的管理层做最大的手术，并不排除全部清除的可能，这个观点您怎么看的？

　　[嘉宾]汪潮涌：我不了解目前的董事会和管理层对这件事情的明确的态度，尤其是我们没有可靠的数据来分析管理层和股东对股票的情况来做判断。假如说新浪的管理层和董事会不能对这件事做推进的话，盛大在新浪董事会采取什么很强的发言权在业务上没有做很强的合作，盛大的目标是不是能实现还难说。但是从财务的收益上来讲，它在收购过程中是稳赚不赔的。从这个角度来讲，并不是一件坏事。如果达到法律制度的作用，在华尔街同事的眼里，没有什么失去颜面的。

　　[主持人]王吉鹏：您觉得盛大收购新浪，如果新成立的公司顺利的话，原来竞争的对手，比如网易、搜狐、腾讯会产生什么样的压力？

　　[嘉宾]汪潮涌：压力是有的，但是过去的格局会依然存在，因为都有自己的用户群，《大话西游》的游戏，并不是因为这件事就抛弃网易。也会有很多的网友支持搜狐，或者是搜狐的搜索引擎。对于腾讯来讲，盛大和新浪合并的话，对腾讯没有什么影响。如果他们三家坐在一起，三合一的话，那么这种威力会得到更大的提高。

　　[主持人]王吉鹏：消息说搜狐公布他们在二级市场回购6%的股份，您觉得这是不是与新浪和盛大的刺激有关？

　　[嘉宾]汪潮涌：有关系，并不是怕收购而做这样的动作，更多的是出于股值的考虑，有人认为他的股票被低估的嘛！目前股价来讲也是比较偏低的。

　　[主持人]王吉鹏：还有消息说，腾讯发布公告说，在昨天的交易日中，腾讯的交易量非常的异常，是原来的十倍，有推测是不是有大的并购的事情发生，您怎么看这个消息？

　　[嘉宾]汪潮涌：有这种推测也不奇怪。刚才说的盛大新浪腾讯三合一的话，产生的新的实体他们的价值会更大。同时腾讯的股东的结构也是比较容易被别的创业者的股东所收购。但是我们要具体得看看比例。

　　[主持人]王吉鹏：您作为投资人的角度来讲，认为这件事是不是值得高兴和欣喜？

　　[嘉宾]汪潮涌：应该这么说，另外我们可以投资了解的信息和资源更多一些。从目前了解的情况来看，对于新浪收购有想法的公司不只一家。甚至还有更多传说的收购方。这次如果新浪被别人收购的话，这些收购方对新浪的前景、用户群的价值是否有帮助还难说，那么收购其他的公司是不可能的。

　　[主持人]王吉鹏：您觉得经过此次的收购事件，现在是焦灼的状态，有没有可能演变成旷日持久拉锯战，对股票市场中长期您是怎么看的？

　　[嘉宾]汪潮涌：应该没有什么太大的影响，因为现在来讲，他作为公司的股东持有股权，新浪的价值不会下跌，不会拉低自己，盛大股权不会变，盛大的资金很充足，扩展的渠道很宽。他们会想到其他的收购和投资业务的发展计划。这对于新浪来讲，经过这件事情以后觉得管理层会有更大的向心力，会有一种压力之下，死地而后生的感觉，会把公司做好。

　　[嘉宾]汪潮涌：下一步预期市场，并购之间的日期大概会做一些猜测，因为的中国的互联网市场应该会出现四大巨头并立的状态，一个是游戏的门户，一个是搜索，一个是像移动这种模式，尽管这样的公司还没有出现，淘宝网会有这样的预期，锁定用户群，我觉得大致应该是这样的格局。但是如果能成为独立存在的短信、彩信巨无霸，这个要有待于运营商的态度。

　　[主持人]王吉鹏：从我们得到的信息看，盛大收购新浪消息传出来后，纳市股票开盘之后，带动了其他中国概念股股价上涨，您觉得这一事件对马上要上市的公司股价会有什么影响？据我了解像百度公司近期可能会有上市计划。

　　[嘉宾]汪潮涌：应该是这样，华尔街定价的方式是参照同类公司的价值，如果现在中国上市公司的股价上涨的话，那他们的定价也会相应提高。另外一点应该看到中国市场上同质型公司比较多，类似的公司也很多。通过此次合并之后，整个行业就会出现领导企业，因为投资人希望在同一个商业模式和环节出现一两家大的企业，不愿意商业用户的资源被摊薄，从这个角度来讲就知道为什么中国概念股被投资人看好。这是其中之一，很重要的原因，还有一个认为这个公司的成长将加强他们同政府、政策和监管部分谈判的能力。

　　[主持人]王吉鹏：如果新上市的几家公司开盘之后股票价格大涨，我们应该感谢陈天桥和新浪了。他们在定价的时候要获得有利的定价。说明这件事对中国互联网的意义不单纯是出现巨型的公司，对整个行业来讲是一个大幅度的提升。你认同这个观点吗？

　　[嘉宾]汪潮涌：资金越多，能够提供好的服务和更多的产品，最后大家会春风得意，比如说用户的享受会提高，产品的价格会下降。

　　[主持人]王吉鹏：我们以前在交流的时候，探讨过关于盛大，关于陈天桥本人，有一个观点，陈天桥是一个比较务实的理想主义者，他在三四年前创立公司开始，到盛大的快速发展，一直到上市之后，他不断地完成战略性的收购，这可能是不是和他对本身理想中想建立的娱乐帝国格局有关？

　　[嘉宾]汪潮涌：近两年，特别是我在2002年的时候，我当过他们公司的顾问。通过那段时间的接触，我同意你的观点，我服他的地方是他非常坚持自己的理念，甚至在非常大的眼前利益面前，都不愿意放弃自己更远、更大的理想追求。而且我的观察是他的个性在谈判过程中更能体现。

　　[主持人]王吉鹏：新浪虽然提出“毒丸计划”了，现在陈天桥这方面没有见到明确的反应。您觉得盛大会有什么样的反应？

　　[嘉宾]汪潮涌：盛大的背后有非常好的组织给他们提供建议，他们早就应该有预见和应对措施。当时来讲，搜狐的“毒丸计划”还不一样，其实大部分美国公司章程里面，都暗含有类似的风险，它作为一种武器拿出来，应该有他们的应对措施。

　　[主持人]王吉鹏：现在虽然出现一些变数，一些问题，甚至也出现一些困难。但是双方的合并组合在一起的前景我们还是非常看好。

　　[嘉宾]汪潮涌：变数是小范围之内通过谈判来解决的，甚至不用“毒丸计划”。董事会关键人物可以发部分的任务权。未来的收益，尤其对盛大来讲，过去高管层里面，对任务层里面有非常好的收益。再重新发布一些任务权来安抚新浪的管理层是轻而易举的。现有的股份和利益比盛大的管理层要集中得多。盛大现有管理层相对的水平对新浪的管理层都是很大的诱惑力。

　　[主持人]王吉鹏：有网友问，在此时四通控股寻求召开特别股东大会，授权出售说明什么问题呢？是否说明四通控股通过换股进入盛大？

　　[嘉宾]汪潮涌：这是很重要的问题，对盛大的股份来讲，无论是从相信力还是从经营的前景来说，都相差无几。

　　[主持人]王吉鹏：网友问，昨天新浪交易量达到去年12月26日以来的第二个高峰，您觉得买家是什么人，说明什么问题？

　　[嘉宾]汪潮涌：两种可能都有，比如说，盛大和关联企业继续在增持，有股民愿意赌盛大的成功，带来了股价的上涨。

　　[主持人]王吉鹏：非常感谢汪潮涌老师，谢谢您精彩的回答，祝您元宵节快乐！也祝网友们，元宵节快乐！

　　[嘉宾]汪潮涌：谢谢博客中国！谢谢主持人！更谢谢各位网友！祝大家节日快乐！

　　[主持人]王吉鹏：我们今天的访谈到此结束，谢谢大家！

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