英特尔全新双核至强处理器平台发布会实录(3)

客户畅谈应用体验
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　　主持人：再次感谢合作伙伴对我们的大力支持。下面有请卢山博士为我们主持现场讨论环节。

　　卢山：尊敬的各位女士们、先生们，大家上午好，非常高兴今天有机会跟大家在这里一起来到“世界杯”的现场。昨天晚上可能大家都看过足球了，因为我看到今天在座的有很多男同胞，相信昨天很多人可能都没有休息好，相信看了昨天晚上两场比赛的人都有一个非常深刻的感受，点球是非常非常的重要。瑞士可能属于运气特别不好的一个队伍，从来没有过这样的先例，0—3三次射门都失败了，是他们的运动员不行吗？我相信肯定不是这样。所有的分析员肯定都会指出，在那么多人观看的一个现场比赛当中，瑞士的运动员一定是压力太大了，大到他们无法把那么大一个足球射到那么大的球门中去。因为我们知道瑞士的手表非常有名，在那么小的一个空间内做上万个零件能掌控时间的艺术，却没有办法掌控到足球。同样我相信今天在座的各位都来自很多行业、很多企业的CEO和IT的主管，他们在面对自己业务的时候，其实也面临着很多压力，这些压力往往来自于CEO，来自于业务的各个部门。我们今天的讨论也将分为两场，上半场会有请同样面临着业务压力的一些CIO跟大家一起来分享他们在业务过程当中怎么来克服信息化的压力。首先有请中国计算机行业协会常务副会长徐广茂先生、清华大学计算机系高性能计算中心邓教授，还有来自于大庆油田勘探开发研究院副总工程师张铁刚先生、中国电信集团公司企业信息化部应用开发处梁世平处长。有请四位嘉宾。

　　可能刚才我说很多人都看足球，但相信一定有冷静的人，我不知道在座各位有多少没有看这次世界杯的，但是我知道台上的至少有一位专家他是一场球都没有看。虽然一场球没看，但是一直观看中国IT产业几十年的发展历程。所以，第一个问题也得问问没看足球的假球迷，来自于计算机行业协会的徐会长。刚才因为我们知道今天会议的主题是英特尔发布了全新的双核CPU在服务器上的架构5100，这样的一个双核和多核在2006年一定是整个服务器市场主流的应用趋势。随着整个产业从单核走向双核，到底对这个产业未来的发展，对于企业的应用会有多大的影响？所以，第一个问题，有请徐主任作为一个专家来回答。

　　徐主任：大家都知道集成电路产业和计算机产业是唇齿相依的两个产业，他们处在产业链的上游，计算机产业处在下游。CPU对于计算机厂商来说是至关重要的，集成电路的产业长期以来一直是按照摩尔定律的规律在发展，不断地推出新的产品。计算机厂商每推出一款新的产品，计算机厂商就要不断地跟进，也同样推出自己的速度更快、性能更高的计算机的产品。因此，多年以来计算机的厂商跟CPU的厂商一直是一路同行。目前从整个CPU的发展趋势来看，多核、多线程和低功耗是整个发展的趋势。今天英特尔推出了双核的产品，无论是对于CPU的产业，还是对于计算机产业，都是一个重要的里程碑，对于产业的将来发展将产生深远的影响，首先体现在服务器和高性能计算这个领域，这个领域也是咱们国家“十一五”重点要发展的领域。服务器和高性能计算，这个领域的发展有一种主流趋势，就是采用集群的技术，也就是用PC的板子加上Linux，加上集群，来构成计算机系统。现在是从单核进入双核的时代，意味着每一块板子的处理能力将会大大提高。同时由于可以减少两个CPU之间互联，以及减少板子的面积，可以会使整个成本下降，这句话会使得服务器的

　　另外是能耗的问题。为了解决散热问题，需要采取一系列的技术措施，大家知道在一块板子上，CPU是一个主要的发热源。要解决这些散热问题，尤其是像笔记本电脑，散热考虑是非常重要的，要采用一些风轮散热的办法。采用多核的CPU、低功耗，有可能会把我们整个热设计做好。CPU功耗的降低，同时引发了一系列功耗降低，供电的电源功耗也降低。计算机发热量减少，能耗也降低。总之，能耗的降低是会带来一系列的影响，是符合我们整个

　　卢山：谢谢徐会长。在座的各位，专家和记者最大的区别是什么呢？专家是把很多话说的别人都听不懂，记者是往往说一些大白话。相信刚才徐会长讲的很多人听了，但是可能没有听太明白，有几个核心点我们来解释一下。刚才徐部长讲到低能耗的问题，同时还提到一点，在未来“十一五”发展规划当中，国家重点支持的一个方向叫高性能计算，其实国家现在有一个网格计算工程，这个话说出来也像专家说的，理论上网格工程是做什么呢？当出现SARS时，所有的人听到SARS都非常紧张，人人自危，担心SARS会传染到自己。后来中央政府通过媒体发布了一个结论，说“非典”病毒变异性是不强的，这个结论出来背后实际上是怎么算出来的呢？是通过网格工程计算出来的。如今网格已经建了有一大半，其中一个主节点就设在了清华的高性能计算中心。今天我们也请高性能计算中心的邓教授跟大家一起来分享他们的经验。我只提一个问题，今天说到低能耗的问题，想请问邓教授，如果采用Intel5100平台，那现在同样计算能力的这些服务器能耗能降低多少。出一道题目给我们的博导。

　　邓教授：刚才我们说了做了一个网格工程，我们希望把每个大学的机器、每个大学的数据、每个大学的软件连在一块儿大家共享，正是我们考虑的计算的一个目标。后来教育部长很支持，就开展了这个项目。这个项目做了两年多，现在有20个学校是我们的成员。什么意思呢？这20个学校要变成100个学校，还有80个学校不在我们网格工程里。80个学校怎么能进入我们的成员里呢？有两个必要条件。第一，要有一台计算机，至少5000亿次/秒的计算速度。因为100台计算机共享，不可能这个学校什么都没有，老用人家的不合适，你自己这一台机器，5000亿次以上。第二个必要条件，你得有2个T到4个T的存储器。5000亿次/秒的计算速度的机器，今天来了很多厂家，我们9月份要开一个年会，年会里会邀请80个学校有关负责人到我们大会上，有两个必要条件，第一个条件是有一台机器，他要买一台机器。机器怎么买呢？清华大学买机器的时候，我们买的是英特尔的机器，性能很好，买的时候性能也很好。但是有一个疏忽的地方，功耗还是比较大。算算功耗多大，我们现在买机器，大多数人对功耗还不怎么重视。我们买的时候至少我不重视，买了就买了，后来算下来，电费一个月是256个CPU，一个月有60000人民币，这笔钱我们学校领导曾经跟我说，买的时候我说怎么买买，买的时候700、800万，领导说这么大一个机器需要1000万，后来一年还要有100来万电费，他说你那时怎么没说电费的事，我说电费的事我怎么说。现在降下来这么多，电费省了很多，一买这个机器马上考虑，不像台式机、笔记本，电费好像还不怎么普及。我们这个学校买机器，我为宣传这件事，一定要把电费也考虑在里头。

　　另外，我们要求机器性能要好。性能好了，相信把200台、500台机器都连起来，房子大小还有关系。你想象不到，前几年要做1000万亿次的机器，如果用现在的机器做，机房面积要多大？要4000平米，这么一个机房面积，吓一跳，4000平米。我们这个会场的面积也就300、400，要4000平米的一个机房，怎么想办法把CPU，两核还少了一点，四核、八核可能就够了。一个性能要很高，另外功耗要低，第三要体积小，因为多核，一个顶四个就小了。所以，从网格工程的角度来说，很需要用这种芯片做的机器。

　　卢山：下次您再买5100的时候，省下的电费可以给你买一套房子，把自己的房子改造一下。

　　开玩笑，很多大学可能经费相对紧张一些，但是我们今天请了一个不太在乎钱的企业。为什么这么说呢？因为大家都知道，我提一个问题，中国的纳税大户第一位是谁？连续五年大庆油田都是中国纳税第一的大户，而且在过去的一年中，2005年大庆油田的税前利润已经超过了1000亿。不知道1000亿的企业采购服务器的时候是不是也像邓教授的上级领导校长那样斤斤计较。

　　张铁刚(大庆油田)：我是来自中国大庆油田，大家知道大庆油田作为中国最大的油气生产企业，一直秉承着奉献能源，创造和谐的历年。今天大庆油田在国家经济发展中也做出了巨大的贡献，但是随着国民经济的飞速发展，包括大家生活水平提高以后都开始买私家车，但是面临着油价越来越贵，油价贵对油气生产行业是好事，但是义务也更大，作为油气生产行业必须发现更多的油气，满足国家战略发展的需要。油气发展过程跟计算机密不可分。我们买了一个至强的

　　卢山：正如刚才他说到的，一个单机的系统1232个节点，在未来还会再采购5000个节点。大家可千万别嫌多，采购的越来越多，多找一点油，多采一点油，这样我们的油价才能降下来。现在已经5块了，有人预测奔10块去了，所以多加点CPU，把油价降下来。另外一个也需要加CPU，也需要加服务器，但是它加不加，服务的价格也一定会下降。说到这儿大家都知道一定是电信行业。接下来我们得请出梁处长，因为中国电信是咱们国家最老的也是最大的电信运营企业，他们提出了一个口号叫“信息综合服务商转型”。随着这样的转型，它的内部业务流程还有组织架构都有很大的调整，但是很大的一个挑战来自于IT系统。因为我查了一下电信的信息化建设的方案，其实电信行业有一个很典型的说法叫“七国八制”。一共中国电信集团公司下面大概有200多个系统，这200多个系统大概来自于上百家开发商提供，但是这些开发商很多已经“去世”了，所以他们面临着怎么把这些系统整合起来，提供更有效服务的问题。而且随着互联网业务的发展，所有的业务向IT的转换，整个电信的业务也面临着一些新业务的挑战。对于整个电信的IT架构，这样的一些业务方面对于IT架构，对中国电信自己的信息系统有什么挑战？听听梁处长的意见。

　　梁处长：说一千、道一万，从IT系统的角度来讲，最终还是为企业客户、为客户服务。说到挑战，一方面我们自身的IT系统还是满足传统的电信业务的需要。另外，去年中国电信集团公司也提出要从一个传统的电信业务服务商要向电信集成商转型，这样要求我们内部的IT系统也要做出调整。

　　总结来看，目前我们觉得电信的IT系统主要面临三方面的挑战：第一方面，来自于系统的适应性。我们今天电信的IT系统要适应和满足不断变化和增加的业务需求，最大的需求就来自于我们要由一个电信运营商向ICK，集信息内容和服务于一体的综合信息服务商转变，是这种大的需求。第二方面的挑战，来自于系统的扩展性。随着对系统的功能和需求的不断增加，要求内部的IT系统在系统的软件架构和硬件平台上能够进行快速的扩展。第三方面的挑战，来自于系统的稳定性。因为电信企业说一千、道一万是要为用户提供7×24小时的服务，所以要求电信的系统能够提供更高或者更可靠的系统来作为运营或者服务的保证。我们今天IT系统面临着有点像世界杯推出的虚拟足球一样，要求更快、更圆、更滑。

　　卢山：刚才我记得百度的任总在台上说了一个细节，北京电信应该是属于中国电信下面的公司，他跟北京电信反复沟通，沟通来沟通去一个核心的问题一定是少收他一点钱，还有一个是安全性怎么保证。所以，有请梁处长给我们讲一讲球圆的同时怎么保证更安全？

　　梁处长：安全应该是两方面，一方面是技术性，还有管理的角度。技术性方面，我们的企业通常采取的安全措施是两方面，一个是对组成系统的关键部件，如主机、CPU、存储、软件或者是数据进行冗余和备份，提高系统自身的安全性和可靠性，包括将来电信有可能采用Intel双核的处理器，也是加强系统安全的一种措施。

　　第二方面，采取一些有效的加密、防病毒或者是系统隔离的手段，来抵御系统内或者系统外的攻击，这是从技术角度讲。当然对电信企业来讲，更主要还是从内部管理的制度上做一些有关安全的制度个规章，来确保我们为用户提供的IDC的服务或者是替用户提供的服务是最安全可靠的。

　　卢山：台上的四位专家都发过言了，如果一定再问下去，他们一定会说这个系统怎么好、怎么稳定。换一个思路，请大家都来回答。现在各位采用的系统架构当中哪些性能或者哪些指标是你最不满意的？或者是说在未来最希望改进的？

　　梁处：最不满意的还是可靠性。

　　张铁刚：总不满意的还是处理的速度，即计算能力。因为对我们来讲，比如说我们一个大的地震资料做叠前处理，以往我们比如200个节点、400个CPU做一块儿资料处理，往往周期计算时间是20天左右。现在我们用了64位，400个CPU，达到10天或者7天左右。我们希望将来有更快、更强大的处理器，使得我们三天就能处理资料。

　　多核出来以后刚才说了很多优点，也有很多不足之处。你想你的一个主机板原来是单核，你就用吧，现在变成2核、4核，就变得困难多了。因此，希望变成一个工具，否则2核、4核的笔记本用起来只有一个，该有一个浪费掉，还麻烦。

　　目前最不满意的就是笔记本电脑的处理速度太慢，要启机器，要切换，等半天，所以速度对用户来说是非常关键的。

　　卢山：谢谢四位专家，以上四道题目都留在上面了，这些题目不应该由专家回答，一定是由出题目的人回答。这个环节就到这儿，下面就请另一波专家来回答。