2014年3月21日，由索尼中国专业系统集团、中国中央电视台、北京电影学院共同主办，索尼高清影视技术学院│3D•4K技术中心承办的首届索尼4K杯论坛暨首届索尼“4K杯”颁奖典礼在北京千禧大酒店隆重举行，全天内容主要包括嘉宾致辞与报告、作品赏析与颁奖和经验分享。会后，笔者还参加了索尼第一届4K论坛，会上众媒体与索尼一共同探讨4K发展所遇到的问题。与会的专家有索尼技术总监，王亚明，以及国以钧院长，他是（高清影视学院）的院长，主要负责针对业内人员的培训。

　　4K论坛专访现场

　　迪派影像：除了我们传统的应用，有一些主题公园也用了4K的技术，那么4K和3D现在国内的应用情况大概是什么样的？

　　王亚明：我先说一下。其实3D的应用，主题公园比影院早很多年，在3D产品很热的时候，一些公园里就有一些项目。国内有很多专业的后期制作的公司，后来也出现了一些拍客，他们专门制作用于主题公园的节目，动画的比较多。谈到跟我们有关的项目，像4K，用我们的4K的摄影机，3D是有一个半球形的演示。我们索尼自己有一个索尼科普乐园，我们主题乐园本身也在做3D4K方面的节目，我们发现对于小孩来说，一定要有新的东西吸引他们的关注度，我们在主题乐园也引进了3D和4K的节目，原来是做3D，去年开始主题公园也开始拍4K的一些片子，把一些很受欢迎的科普节目做成3D4K，我们了解是这样的情况。

　　在国外，尤其是3D很多主题乐园用的非常多，但是仍然是一个小众的应用，只是在《阿凡达》之后，放的一些大片，差不多有超过一半用3D了，现在3D用的最好的是影院。比如中国有一半都支持3D放映。3D放映对所有的人来说都喜欢，为什么呢？电影2D的卖80块钱，3D可以卖100，所以人们都有积极性，从拍摄、制作到放映，一直到观众，所以影院用3D非常成熟。对乐园来说，我们知道的用的并不多。

　　国以钧：当然还有一部分，这也是在起步，像在医疗领域的奥林巴斯，在北京有一个培训中心，专门是3D的手术室培训中心，他通过现场手术，实际上是做录制或者直播，然后给学生或者其他的医院做分享，这种是新的，而且会很值得期待的。

　　王亚明：是这样，过去都是二维的，这时候在2D的作为下做不了那么准确，现在发展一些3D的手术，就是医生在做的时候能看到三维视觉，他的准确性和对病人的创伤也少很多，这个特别有发展。今天春田的发言里有一张图说的就是那个，那个是4K的，但是以前3D的也有。

　　中国政府采购报：除了医疗还有其他的领域吗？

　　王亚明：4K应用的最多的，我们了解是在工业设计上，像汽车设计，过去说做模型，现在最新的方法，像中国的长安还有国内的汽车厂商，他们电脑化无模型的工作模式，是用4K1：1比例的图像出来，比如这个汽车设计好以后，连模型什么都没有，只是做一个数字模型，用3D或者4K的方式投射在大荧幕上，汽车长度和实际汽车是等长的，上面可以变不同的漆的颜色和材质，设计人员和营销人员可以看到未来这个车内部、外部什么样，其实实际成品什么也没有，在早期没有4K的技术时候，主要是显示用两块或三块的高清拼，现在有了4K就是用一个屏幕放出来。就是1：1的比例，在医疗和工业设计用的非常成熟，这个行业已经用了很多年，只不过现在设备升级，大家实际会看到数字模型的东西。在有3D的效果之后，已有的技术，很多的像奥迪、奔驰，欧洲的设计中心就是这样做的，已经成熟了。设计完了可以看到外部和内部的，3D的图象，而且做成4K的，非常的真实的效果。

　　国以钧：实际上新的技术手段提供了一个更高的平台，这上面怎么展示，还要更多的靠用户自己怎么在上面怎么耍，像一些时尚、时装、箱包这些都有。

　　王亚明：去年做品牌发布会都是用3D直播的，他们在中国做品牌发布的时候，在中国租3D转播车在全球进行直播，就是这样。

　　中关村在线：我刚才听最后一位发言人说，他在使用4K产品拍摄之后，后期，拍摄完整样片出来之后并没有拿4K的显示器看过片子，索尼在拍摄方面没有问题，在后期的处理上有没有一些比较简单的方法？

　　王亚明：我解释一下。您说的非常对，目前在后期制作来说4K和高清不是一个路子，高清还有录像机，到4K没有了。完全都是电脑，非线性的，都是用电脑编辑。目前来说已经IT化了，3D的速度非常快，每隔半个月硬件的升级，还有带宽的增长速度很快，到目前为止，最新像苹果PC的平台有一些非现编的软件，都可以实时的处理16比特的素材了。但是有一个问题你说的很对，在看的时候大多数非线设备连4K接口都没有，你看到的是4K后面的高清或者2K的图象，这是现实。第二，很多厂家都有4K的监视器，包括索尼，很给力的。刚才发言人也说，一台4K监视会有很多钱，不要说电视。我再举个例子，像电影同样没有4K监视输出接口，调试的时候用2K的放出来，相当于用一个小窗户看一个大的东西。为什么，因为现在在硬件方面的进步比较慢，尤其在接口上，不光是电视，连电影都是这样，在做所有4K处理的时候，经常看的90% 的情况下不会看4K，看高清。像张艺谋说看4K怎么样，我告诉你，打一个4K包，考到4K服务器里然后放出来，调色的时候，调色师永远看2K的投影机。他们处在不同的行业，像这些非编厂家，他们要解决在他们的非线设备上要有4K的输出监视接口，现在大多数没有。我们要解决就是我们能做的，是提供更多更好的4K监视器，这方面不光是索尼，很多厂家都在努力。都在提供性价比更好的，屏幕更大的4K的监视器产品，不过很遗憾，到现在为止，虽然有不少厂家都出了，但是价格都不便宜，而且性能说实话我们不能说很理想。举个例子，今天上午崔主任说4K的色域没有一种支持2024色域，这个需要时间。就像12年以前，高清刚刚开始的时候，在整个环节里有一部分支持高清，有一部分不支持，但是这也是一种动力，推动各个厂家生产更好的产品，把这个产业链完善起来，所以倒过来说，因为存在一些不足，所以厂家还有努力的空间，如果没有不足大家就没什么可跟的了，情况是这样的，我不知道我的答复您是否满意，就是我们能做一半，但是中间的事不是我们的工作，像非编也提到了，像苹果，他们来做，确实我们知道的，没有一家监视器设备支持实时的4K输出监视，这真是现实，大家其实都看不到。

　　泡泡网：现在很多电视台和设置中心从2K向4K升级，但不光只有索尼一家在4K领域有，像佳能、松下4K产品也有，索尼在4K方面有什么优势呢？

　　王亚明：这个问题我先回答，4K在发展阶段，其实和其他公司也是合作伙伴，众人拾柴火焰高。4K到现在为止还是大家拿到钱的市场，大家都在投入阶段，在这个阶段大家更多的往里扔钱，在研发一些新的产品，尽可能的。不同厂家本来是竞争对手，但是大家你也做我也做，产品线越来越4K，把4K产品弄的更好。像佳能有4K的产品，松下也刚刚发布了有4K小的数码相机外观的摄影机，索尼跟他们相比有什么优势，我们最大的优势是产品线完整，其他很多公司都有很优秀的产品，在某一个点上或者线上，从摄影机开始，从几十万个到二十几万的，十几万个，几万个，就是我们的产品线比别人长很多，这样给用户选择余地很大。第二个我们产品特别丰富，我们不光是有摄影，我们还有像影院的放映机，投影机，家庭的电视机，还有像索尼刚刚发布的游戏机4K的PS4，它可以从网上下载在家里看的，就类似这种东西，我们的产品线更全，而且我们有一些核心的东西，有三块，第一块拍摄的核心器件和成像器件，第二是处理信号的芯片。第三是显示器件，比如你的放映机需要反射式液晶的晶片，这些东西都是自己做的，所以可以控制所有的流程，可以把资源更好的整合。我们的优势一个是产品线长，再一个产品覆盖范围广，包括从高端到低端。我们私下也和很多竞争对手都是朋友，他们从外面看索尼，他们也承认索尼的优势对他们来说就是产品线太全，从上到下什么都有。

　　国以钧：对，所以索尼自己的宣传口号就是从镜头到客厅，全线的，核心技术和解决方案，同时索尼还有内容方面，这也是一个很好的优势，电影、游戏、音乐，而且跟这有关的东西，这些整合起来应该说目前在全球只有索尼一家。

　　王亚明：上午告发言的时候有一张图，就是4K母版的电影，索尼在好莱坞收购了几家公司，他手里有很多经典的片子，现在启动了一个项目，把老的片子重新制作4K的母版，上午提到的蓝光，就是把胶片数字化之后，用4K发布的高清的光碟，这些做出的母版也是可以在影院里放的。在上个月，拿了一部片子在中影放过，当时是五十年代拍的，叫《阿拉伯的劳伦斯》，那个做4K以后在影院放的，像这样的片子索尼手里有很多，已经完成4K转换的有几十部了。现在蓝光联盟正在制定一个标准，就是在蓝光也支持4K，就是发4K的蓝光盘，也不排除在网上买或者租4K的电影。宽带到180的话下载4K电影也不是不可想象的。

　　国以钧：总的框架叫DMPC，这是在美国，数字影视制作中心。又在中国、印度、韩国、日本，我们叫索尼高清技术影视学院，去年十月份启动了叫全球研发中心，这个地方做什么呢，像好莱坞每周有一次做4K的交流，来参加的都是很有资力的导演，包括后期，大家看片子，现场拍片子，然后来点评。实际上现在已经发展成了一个全球的网络，在中国我们起步比好莱坞要早，我们07年起步了，开始是做单机的培训，现在已经在做系统，解决方案的培训。在高清之后，前两年我们在3D做了很多工作，从去年开始也在做4K。这次参加几十个单位里，像中央台、上海台，他们很早有设备，自己有经验，但是90%是第一次接触4K设备，所以这次我们让他们做培训，甚至有的现场支持。当然4K这个三站培训，广州上海北京，有点蜻蜓点水，大家只是了解一下。但真要做，需要现场支持和更深入的培训。上个月我们在山东台有一个剧组的培训，我们除了常规培训以外，包括现场支持他的导演、后期、摄影、技术全都在一起做培训。好像我们这么做的，别的公司没有听说，他们也非常认可，包括南京台我们也去了，除了培训也涉及到了流程规范大家都在做，这在客户里是很受欢迎，很得到支持的。

　　王亚明：我们老板曾经这样说过，不管高清、4K也好，硬件和技术不是问题，就是你没有设备你可以拿钱买设备，没有钱可以借，没有设备可以租，我们经常免费借给用户设备，一借几个月，还提供培训。但是难的是什么，难的是人，再好的设备如果没有人来用，是拍不出好片子。所以索尼进入中国市场以后，第一步开办了技术服务中心，就是售后服务的技术中心，现在逐渐的把重点转移到使用操作维护方面了，为中国的影视行业要培养人才，包括今天这样的4K论坛，都是经验交流，国内国外我们要打通这样一个渠道。我们每年的高清杯请过澳洲的，韩国、日本的专家来做交流，我们技术培训中心也请过日本的资深的专家做操作培训，像怎么拍高清新闻什么的，从国外请的，我们都做过。

　　国以钧：我们是基于产品的技术和应用培训，但是跟它有关的，灯光、舞美、化妆这些都不一样，索尼会动用自己的资源。比如北京台高清通过的时候，全台培训新闻，摄像机怎么用，但是你怎么拍好新闻这个事，这不是我们讲的，我们没拍过，我们就请在北京记者的资深摄像，在中国当时没有高清播出的时候，所有的国家级的重要活动，NHK都是第三机位，比如中国和美国，中央台只有标清，比如中央台有两个机位，但是NHK只有一个机位一个人，你现在看北京的资料库，从他做高清开始那全有。现在你看刚一年不到，4K全国销量（F55）都到四五百台了，但是经验和内容这是最关键的。我们在这边来支持客户。NHK是日本广播协会，相当于我们中央电视台。

　　王亚明：就是日本国家的一个媒体，就跟BBC一样。

　　国以钧：前一阵子帮助上海做了整体形象包装工程，当时看了BBC也看了CNN，NHK，因为同样是亚洲，你的灯光布景设计造型，同样的东西，NHK他们接受，所以他们邀请NHK我们做整包的服务，包括订灯光，订造型，定舞美。

　　王亚明：他制定了标准化的模板文件。

　　国以钧：这些跟我们的摄像机没什么关系，但是跟做节目整体是有关的，所以我们也做整体的支持服务。这种模式在各个台大家都非常的关注，而且下礼拜去深圳台也是要做这个事，广西台、重庆台，包括中央台对这个也很感兴趣，这是高清。3D或者4K，有很多可以克隆的，流程可以参考的。

　　北京商报：目前国产的电视厂商都在推行智能化的战略，为什么索尼还在强调4K的布局？

　　井手司治：应该说4K也好，智能本身是一样的，包括4K也是在电视这个范畴里的。比如从智能电视来讲是一种应用，基于你是2K或者4K也好，只是应用。所以无论你先做智能电视还是4K电视，技术上都是一样的。

　　经济参考报：4K电影和电视有什么区别，现在4K的技术推广不是那么普及，索尼在下一步推广方面有什么计划吗？

　　井手司治：这确实是现实情况，电影发展对4K来讲，因为电影的制作流程和电视的制作流程是不一样的，电影一个很成熟的流程是用RAW，这个完全没有问题，但是发展到电视，你到后期，传输接收都涉及到压缩的问题，所以相对于RAW格式来讲，索尼也在推动，这实际上从理论上已经进入到实际应用阶段，已经逐渐在形成规模，被各个非线厂家接受，这个环节打通会有更快的发展。简单来说，电影主要靠后期来做，拍摄一个电影20天就完了，但是后期就半年，但是电视来讲，我们传统观念是快餐，拍摄很重要，有的可以直播，但是后期简单一些，这个传统来讲后期这块一直没有形成，4K发展很缓慢，现在有了4K这种格式来讲，它的发展将会更快。

　　王亚明：我补充一下，他的意思就是说，你说4K的电影和电视发展的区别。他的意思是这样，我们在电视来说，要用比较少的资源做尽可能多的事，比如相当于电影资源的六分之一，但是要完成和电影差不多的节目量，如果没有这个工具，把4K用在电视制作上是不可能的，我们现在引入XAVC技术，就是解决低成本制作4K电视节目的关键的因素。我们从去年开始，在全世界推广XAVC编码技术的原因之一，就是少花钱多办事，因为电视台来说，他们的制作周期，他们的投入和电影不是一个量级。如果没有一个多快好省的工具，电视就做不了4K。现在我们要解决电视台用低成本快速制作4K的工具和途径，这是索尼正在做的事。

　　中关村在线：现在世界杯马上开始了，索尼和世界杯有没有什么合作，如果有合作，是不是主要针对4K营销这方面的合作？

　　井手司治：索尼是国际足联的官方合作伙伴，索尼和国际足联是有协议，今年一定是要用4K转播的，今年要做的事近年来不及，我们是有一个提前量，就是在去年联合会杯的时候，我们已经测试了整套的4K直播系统，主要为今年的4K直播做技术准备，因为索尼对国际足联是有承诺的。

　　国以钧：是官方赞助商。

　　井手司治：索尼提供所有的硬件和系统，不过制作4K的团队是在英国，它提供整个的制作团队，是索尼欧洲跟他们的合作。

　　泡泡网：现在好莱坞有好几部4K的大片了，就是关于4K和中国影视发展有什么其他计划，或者流程一样的时间表？

　　王亚明：你说的非常对，好莱坞已经有很多4K的大片了，但是坦率说中国的电影行业，其实对4K还不像电视行业这么积极，这是事实。但是我说的是官方态度，比如像电影局，比如中影他们对4K很专注，但是投入不是很多，但是像张艺谋，他是来投资的，他很看好4K的技术平台，所以我们站在这个高度来看，我们了解的情况，这些新的技术一定要有一个第一个吃螃蟹的人，国内来说第一部4K片子是张艺谋吃的片子，然后张亚东作为总指导。电影行业有一个特点，导演只相信导演的话，摄影师只相信摄影师的话，现在我们了解的情况及也有很多片子、导演摄影师在和张导沟通这件事，就是看看他们试点做的后期，去看这个4K的片子，他们想看看他们用的怎么样，如果好的话就会发展很快。大家知道，很多的投资是民间的投资，他们会跟随这些知名的导演和摄影师走向4K。在前面我们做了很多的努力，现在成功的案例你看到的是一个，但是我们做的绝不只是一个，有很多原因，但是我们相信随着大家共同的努力，大家注意一件事，中国的电影行业一直看好莱坞的方向，就是好莱坞在做什么，基本中国的电影行业有一段延迟后也会做，好莱坞现在很多在做4K，中国会比好莱坞晚一个阶段，这个时间多长我们说不好，但是目前我们看到的情况已经开始了。举个例子，像《鬼吹灯》，这个版权卖了一个中影一个是万达，万达有一个导演正在探讨拍摄4K的可能性，都没最后决定，但是大家看到有人做成功的事以后会跟随，所以我们希望能促进中国的电影向4K发展，这是我们要做的事。您说这个太大的问题，我们作为厂商也不太好说。

　　国以钧：而且广义上的电影不是这样的。实际上院线现在都是故事片，还有一个案例就是《爸爸去哪儿》这个电影很火，有一个院线是用4K播放的，这个在国外很流行，这样的肯定是一个发展趋势，一旦节目制作公司参与进来，或者电视台参与进来，会比只有电影公司做会发展很快。

　　中国政府采购报：我自己好奇一个问题，我也不是很专业，索尼现在实现了3D4K，下一步的目标是什么，因为不断在追求技术的创新。

　　井手司治：目前3D是2K，所以我们下一步的目标是4K3D。

　　经济参考报：刚才通过XAVC编码技术，现在只有索尼一家在推这个吗？

　　王亚明：是这样，其实像你说的XAVC不是一个公司做的事，我们是最主要的推动者之一，但是只有索尼远远不够，一定是主流的，大多数的非线厂家参与进来，比如市场有50家非线公司，至少有40家都支持（SAVC），我可以告诉你，我们专门从日本和国内的几家主要的非线厂家谈合作，SCVC是最重要的合作方向，就是国内的厂家在XAVC之前，基本都会直线对XAVC的无缝支持。也就是说只要是索尼的不光是大机器还是小机器，现在国外90%的厂家直接放在非线上直接编了，有的需要做一个查检，我们不需要。国内的比国外的慢一点，我们现在在做的一件事，我们估计是在XAVC之前，国内主流的大的非线厂家都会支持XAVC，所以用XAVC拍的片子拿过来就能做。刚才我说的可能过于技术，有些东西不太容易懂。

　　经济参考报：价格也是一个很重要的因素，什么时候能比较便宜一些？现在市场上打价格战来多，对消费者价格是很重要的因素。

　　国以钧：索尼的比较好，但比较贵。

　　通过上述的专访，我们不仅了解到了4K目前在市场上的运用，以及索尼在4K研发上的进度，我们有理由相信，在索尼这么大力度的投入下，4K将会很快融入到老百姓的生活中，让我们一起期待4K时代的来临吧。