《中国国家地理》社长谈中国最美的地方(图)(3)

《中国国家地理》杂志社社长助理兼市场部主任才华烨
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　　网友：中国的河山是很秀丽的，但是现在的破坏很严重，我觉得应该唤大家共同保护我们美丽的家园？

　　李栓科 ： 这是对的，我们想绝对的保护，原生态的保护是不科学的，也是做不到的，必须强调要在动态的过程中，既要开发利用它，同时又要保护它，是在正确认识科学规律，任何科学规律办事。我们倡导也是《中国国家地理》人与自然的哲学理念：人是属于大自

然，大自然不属于人类。也就是说我们人都是地球的子民。你不可能去超越它，你也不可能征服它，说征服什么，征服两个字作为一个激励的口号性的是正确的，不用说征服什么，这是激励我自己的勇气，但是把征服作为一个制定一个地方的建设大纲的依据，肯定是伪科学，人征服大自然，大自然是那么的强大，你在自然中走一走，看一看，自然的力量远不是人类走能胜的，地球拥有了原子弹，能毁灭地球多少次，这种毁灭不是把自然毁灭了，而是我们自己毁灭了，把我们的建筑、人类结晶都炸没了。大自然还是在运转，真在大自然也可能很多年以后，又会产生出人，只可能我们发明了这个词，把我们自己叫做人，显得很高大，把其他的动物叫的很渺小，反过来说其他的动物如果他们自己有自己交流的语言，他们会叫我们什么，我想就是这样的关系。

　　主持人小超 ： 前段时间一直流行一个口号，破坏自然就是伤害人类自己。是不是这次环保也是作为我们评选的一个标准呢？

　　李栓科 ： 在这个活动中，有些地方当它获得了一些被外界的民众喜欢以后，我们会看到一些反面的案例，一个很秀美的地点，一个景区，很多地方会圈地，修庙，这基本是惯用的方式，随处可以见到，也有很多做的不错，我们在网上看到100多个候选的名单里面，没有一处说是经过了一些不当的，会有一些建筑，会有一些现在可能不太确定，但是绝不是经过了很大的破坏，已经改造的面目全非，那样是不会进入到名单里的。

　　网友：我想问一个简单的问题，这样图片是专业的摄影师的作品吗？有没有业余的？

　　才华烨 ： 这个可能会有这个问题。

　　李栓科 ： 95%都是专业摄影师拍的，但是也有少数的发烧友，比方说我，我不是摄影师，我也拍过影片，我的影片也在国内的大型摄影展上获过奖，我理想的摄影师，不仅仅是摄影专业，摄影到位，而是摄影是我的职业。

　　才华烨 ： 我的摄影技术真是很烂，每次出行很郁闷，相机也是小土豆，摄影也很烂，我要补充我的摄影技巧，但是我的武装装备也很重要。

　　主持人小超 ： 看这个介绍，你是唯一两次到过阿尔金山自然保护区的人？

　　才华烨 ： 这个地方是我们杂志最先关注的，最早关注是源于我们社长考察，20几年前吧？

　　李栓科 ： 十几年吧，没有那么老吧。

　　才华烨 ： 我们是做了一个阿尔金山成立20年的回顾，有科学院的专家，同时也有媒体的记者，共同关注这个区域，实际上我想《中国国家地理》为什么关注这个地方，是希望在藏北高原整个这个区域而关注，而不是一山之隔的可可西里大家都知道，在那之后的阿尔金山大家都不知道。包括旁边的三江源保护区也是很重要，我们不要把我们的视角局限在一个地方，如果局限在一个地方，就会对另外一个地方造成影响。

　　李栓科 ： 现在很重要的，在公众视野里，大家知道可可西里知名度很高，那里有藏羚羊，但是它是生长在阿尔金山。这几年藏羚羊的保护是过度了，使藏羚羊的数量超过了这个地方本身承载的，现在藏羚羊的保护已经是这个程度了，在这个地方民众不需要那样做了，但是还有些人强调它。一定要分清科学对于自然环境保护，生态的保护和物种的保护一定要讲科学，任何激情不是科学，像刚才的征服一样，是激励我的团队，但是一定把它作为一个指南，大家都知道那是伪科学，不可能做的。我们知道保护，使藏羚羊超过了保护的数量，造成了很严重的后果。借这个机会让我们的民众提醒，任何的物种不是无限制的。

　　主持人小超 ： 我想你提的可可西里的保护藏羚羊，是我刚听到的。

　　才华烨 ： 当你过度关注生物链其中一个环节的时候，必然这个生物链会有不适应的程度会发生，比如很多的鼠兔成灾，这样的现象会发生了。

　　李栓科 ： 就像血管一样，每个地方都要流通，如果你一定要制造腕部的肌肉，最后这个会长瘤子，生物链也是这样，非常简单的，藏羚羊太多，把它本身的天敌，狼和野狼之类的人类把它赶走了，但是它还有一些天敌，一些有限制的猎杀，我绝对反对为了获取它的皮毛商业类的猎杀，但是这种行为现在没有了，藏羚羊的数量太大了，可可西里养活不了它，所有的草原不够它吃，你要知道可可西里这个地方养活不仅仅是藏羚羊，还有别的，野牦牛等等，还要不要保护，还有其他的动物，我们可能认为它是有害的生物，但是在整个生物链是缺一不可的，比方说蟑螂，它是地球上最古老的，我们都讨厌它，但是你无力消灭它，生物界，自然界存在也是必然，只要存在就有道理，反过来人类很大，真把蟑螂消灭了一定会有其他的灾难，如果它过渡的膨胀，一定会有其他的事情。我想自然的保护和开放一定要遵循科学的规律。我几年前在新浪嘉宾聊天室谈到沙尘暴一样的，每年来的北京，人都在诅咒，但是它存在就是必然，如果人类很强大，真有一支强大的魔力般的手真正把沙尘暴消灭了，会带来什么灾难？海洋系统会崩溃掉，我们吃的虾、海鲜就没有了。我们现有的科学知识不能回答的问题，如果海洋系统崩溃了，对人类会带来什么灾难，恐怕比原子弹毁灭还要大的灾难这就是规律。

　　我想无论在一个国家，一个省，一个自治区，一个直辖市，一个县，一个乡，甚至是我们家门口，做任何事都要重规律。像农民都知道，农民种树，除草，但是还会在适当的时候引进一种虫，就是尊重规律。

　　主持人小超 ： 我们要按照这个规律去做。接下来还有几分钟的时间，来谈谈这本杂志。

　　网友：什么时候能够建立我们自己的图片库呢？

　　李栓科 ： 《中国国家地理》正在建立，昨天是我们的团队的年会，我们提出了明确的一个目标，要尽快的尽力，而且这个图库已经有储备和建立，只是没有对外，我们要尽快把这个对外，不仅是我们的读者，我们的网友能看到，甚至是其他的媒体能把有用的有科学价值的图片，在很多范围内传承。

　　网友：我也非常喜欢摄影，但是这个活动已经结束了，我是不是也可以把我的照片给传到图库里面呢？

　　李栓科 ： 这次不行，这次没有设这样的项目，但是我想《中国国家地理》对于这种的活动很多，这样好的图片，甚至是专题性的图片，有很多跟《中国国家地理》合作，比如说联络《中国国家地理》的图片部，编辑部有很多方式合作，尤其是《中国国家地理》杂志的图片，我还要再次说明，不仅仅讲究美和艺术形式，仅仅是美那只是外表，如果是惊叹号，让我们赞叹自然之美，那仅仅是外表，你怎么样和它成为朋友，喜欢它，那是从相知、相识，《中国国家地理》讲究的不仅仅是外在美，不一定所有的图片多是大牌的摄影师拍的，有很多在当地的一些类似于我这样的人，我懂摄影，我也懂构图，也懂用光，拍得很好，同时一幅片子不仅仅展示是美，这片照片让你产生想象和联想，为什么这个人长成这样，为什么那个人长成那样，这就是图片要达到的效果。

　　才华烨 ： 我们选择封面图片的时候也会有，05年第一期的野牦牛的图片就是我们会员拍摄的。

　　李栓科 ： 在国内找不到那样的图片。

　　才华烨 ： 那张图片只有在特殊的那种地方，特殊的光线才能出来。

　　李栓科 ： 比方我有一次出去，看到这个光线，正好赶上这个，也可能拍的很美。如果你是一个大牌摄影师，你老赶上好机会，比方说珠峰，很多拍不到，我去过一两次，看到，但是不一定光线很好。

　　才华烨 ： 因为我知道很多关注《中国国家地理》杂志的读者可能都是在线上，在网上，在期待着，可以有一个小小的透露，这次中国雪山、冰川的考察队正是凯旋归来，应该说他们的运气正是好得不得了，老天爷一直在关注他们，像珠峰那样很少看到的，可能走川藏线，走很多次，很难看到一些雪山和冰川，天气的问题，这次他们一路上的天气，老天爷可能会觉得这是《中国国家地理》的人来了，给我们一个很好的天气。

7月19日上午，《中国国家地理》杂志社社长兼总编辑李栓科、社长助理兼市场部主任才华烨女士作客新浪聊天

　　主持人小超 ： 今年也是国家地理杂志创刊55周年，有很多忠实的读者，社长您认为它最吸引人的地方在哪里？

　　李栓科 ： 我想《中国国家地理》最吸引人的是作为一个科学传媒，我们所给提供的是社会热点背后的科学故事，这种科学故事会涉及到一些热点、难点、疑点的问题，会关注新发展，新进展，新思维，同时作为一个传媒，提供一个话题和谈资，这是社会需要的，这种话题和谈资可以成为我们交友和交谈很重要的谈话的部分。

　　我想一个媒体所能承载的责任，是有限的，可能没有能力改变一个社会，但是可以通过媒体不懈的努力，很好的创意和选题，通过媒体的精致制作，可以改变一部分人的生活方式，谁在改变《中国国家地理》，这部分人无论是职位大小，年龄高低，总之他是社会各个层次，各个部门的中坚力量，为什么这么讲呢？因为他是有理想，有抱负的，生活积极向上的，不断有梦想和理想的，不断今天怎么样，我依然对明天充满激情，我一定要去努力，去尝试，我相信这部分人群，无论职位大小，年龄高低，一定是我们这个社会的顶梁柱。

　　主持人小超 ： 接下来还有什么计划和活动？

　　才华烨 ： 《中国国家地理》还有一个很大的特点，我们在读者和科学家之间建立了一个桥梁，这也是科学传媒应该做的责任了，我们8月2号到6号会有一个会员年会在内蒙古大草原上面，也会有非常多的一些科学家，他们会来带队，他们会分成很多的小组，带着我们这些读者，进行这个区域的一些考察，各种各样的一些活动，是会非常丰富的，这也是我们55周年庆典的很好的活动，是会员年会。希望有更多关注《中国国家地理》的朋友、读者，喜欢大自然的朋友和读者，大家一起来参加我们的活动。

　　主持人小超 ： 到这里我们今天的聊天马上要结束了，在结束之前，我特别想呼吁一下能够参加到中国最美的地方这个评选活动中来，我也会发一条短信，评选出一条我认为最美的地方，我觉得这是对自己的一种关注。

　　李栓科 ： 谢谢。

　　主持人小超 ： 两位还有什么对新浪网友要说的吗？

　　才华烨 ： 我想新浪的网友，如果大家喜欢《中国国家地理》就要多跟我们联系，多关注我们，有什么意见都可以提出来。

　　李栓科 ： 我想还是希望各位有时间都去行走，因为我深深体会到行万里路胜过读万卷书，提醒大家的是无论任何的出行之前，是远距离还是家门口，一定要准备好，不仅仅是精神上的准备，还有物质，还有对精神上的准备。

　　主持人小超 ： 非常感谢两位来到嘉宾聊天室，感谢网友的支持，下期节目再会。