圆明园湖底防渗工程公众听证会文字实录(13)

　　[主持人]:面请市民代表刘根旺发言。 [11:47]

　　[刘根旺]:谢谢大家给我这个机会。我首先质疑这个听证会有听证的必要吗？他们已经先斩后做了，他已经先做了。第二，国家环保行政总局管理的权限是否全面可靠？文物的定义是什么？刚才我听了，主要是环保方面的，生态方面的，文物是什么？带着历史的，一个破帽子，一个破名字，如果是毛泽东用过的，拿坡仑用过的就是文物。有利就有弊，弊大 还是利大，这是爱国主义基地，中华民族从哪儿毁的，就是被烧的，转折点就是耻辱的标志，是国耻。 [11:48]

　　[刘根旺]:美国专家学者都说过，不向历史学习，将被迫重演历史。这只是一个缩影，圆明园的问题只是总体规划混乱的缩影。 [11:48]

　　[刘根旺]:圆明园是国耻，勿忘国耻！你们知道皇帝的新装的故事吧，说真话得需要勇气。这是破坏式开发，可以找出种种合理的借口。一个家装修再好，如果都是借钱来的，这个家有希望吗？ [11:49]

　　[主持人]:下面请甘成发发言 [11:50]

　　[甘成发]:首先感谢主持人给我说话的机会。我在这里不想全面阐述我的观点，因为刚才好多专家都说了。我想提两个问题，第一个关于水的问题。圆明园这么缺水，为什么不能使用中水，因为据我所知，北京每年大量的污水得到治理，但是被利用的中水非常少。中水虽然不能饮用，但是用于生态用水完全可以。今年年底，清河污水处理厂经过处理的中水的输水管道就铺到圆明园北墙的西北角。这是一个问题。 [11:50]

　　[甘成发]:还有圆明园这么缺水，我不理解为什么西区大量砍伐，已经生长了一百多年的原生植被，据专家调查，这些植被大约有300多种野生植物，我这里拍了一些照片，这是在圆明园砍树之前，我连着好几天到圆明园去看，我亲眼看到工人在砍树，全是那些生长非常茂盛的、非常好的一些原生植被，有灌木，也有乔木。圆明园砍树之后要种人工草坪，要种花草，要种景观树，这些需要大量的耗水。所以我觉得是不合适的。 [11:51]

　　[甘成发]:第二个问题，关于工程本身的问题，我提两个问题。昨天晚上我看中央电视台《经济半小时》节目，圆明园防渗工程施工之前有没有进行招投标，为什么三家招标的公司都是北京水务局和圆明园管理处，三千万的防渗工程费用是怎么使用的。刚才圆明园管理处朱红女士也介绍过，文件说的一共是75.5万平方米的防渗膜，每米造价是28.86元，一共是两千万，但是昨天《经济半小时》报道，每平方米造价是7.2元钱，一共是500多万，这个问题怎么解释。谢谢！ [11:52]

　　[主持人]:下面请廖晓义发言。 [11:52]

　　[廖晓义]:今天这个听证会听起来好象公说公有理，婆说婆有理。为什么搞防渗，是因为要搞商业开发，是因为要搞游船，这是问题的本质，获利的毕竟是少数人的钱。这是全国人的根，这是一个文化的圣地，我们少数人的钱，多数人的圣地和全国人的根这个问题上，我们选择什么？回答的是很清楚的。 [11:54]

　　[廖晓义]:最后三个建议，第一，建立圆明园的联席会，谁给了圆明园管理处这样的权利，可以在那样缺水的情况下砍掉植被，种上草坪，谁给你们这样的权利，可以事先不做环评，就有动作，谁给你们权利，我们公众现在需要知情，需要加入，需要参与，建立这个联席会。 [11:54]

　　[廖晓义]:第二，政府应该在水的问题上、政策上做大的工作，我去澳大利亚，所有的水，包括地下水和河面水40%必须用与生态用水，就是给荒野的，就是给那些枯树的，我们只重视生活用水，如果我们拿40%做生态用水，就不会有这样的问题。 [11:55]

　　[廖晓义]:第三，应该搞一个全民的节水。北京、中国，已经面临一个极度缺水的状况，但是我们对这个反映还不够，通过这样一个事情做一个节水的效率，我们能不能做节水保圣行动，来保护我们的圣地，来保住我们的根。 [11:56]

　　[廖晓义]:最后我想用两句话送给听证会，我很高兴能够参加这样的听证会，我想是新时代的开始。 [11:57]

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