圆明园湖底防渗工程公众听证会文字实录(5)

　　[主持人]:下面请清华大学的教授吴良镛先生发言。 [09:59]

　　[吴良镛]:我只谈三个问题。圆明园作为遗址公园和保护生态这么一个概念的形成，是得之不易的。我是1946年到北京来了，那时候就去圆明园，当时圆明园要进去好象是一个菜市场。 [10:01]

　　[吴良镛]:1956年刚开完一个会，周总理说圆明园需要保护，他说地不要占了，如果总理不说这个话，很容易就占很多地。拿我们来说，1979年清华做了研究，1982年在人大会，那时候民间作家魏川同志是会长，他讨论圆明园遗址保护问题，他对我的发言很有兴趣，大量的植树、恢复圆明园的河湖水的清理，整理遗址，加强规划。所以，纲要里面写的以木为本，以水为纲，是贺仁之教授提出来的。后来我们做了一些研究之后，我加两句，保护有理，修理有方，要有既定的规划，一步一步地来修和整理。 [10:05]

　　[吴良镛]:有一个舆论，过去的圆明园外国人只烧了一部分，大部分是我们自己破坏的，如果没有外国人烧，后来会变成这样子吗，当时很多情况很模糊。到现在，作为一个遗址公园，从我回顾历史，在八十年代的时候，什么时候放水我不记得了，遗址是干的，像田一样，保护河湖水系，希望能够灌水进来。因此，在圆明园的保护生态和遗址公园，我觉得还是一个纲，这是很重要的，这两条必须同时要抓，这个概念是历史发展得出来的一个概念。所以，我觉得我们要爱护她。 [10:06]

　　[吴良镛]:我认为圆明园保护遗址公园有科学问题、有艺术问题，有文物保护问题。现在又有新的情况，是一个再创造的过程，这个方面我就不多讲了，现在一般讲做驳岸，都是大块石头，这是一个破坏。中国的传统园林，基本上是这样子，现在变成一个拿石头垒墙，做驳岸，不只是一个，在全国各地，有很多地方都这样破坏了。 [10:07]

　　[吴良镛]:大讨论的意义，我感觉到北京水资源的危机，已经波及到各个方面，对污水的处理、再利用的问题，都应该积极考虑，好象跟圆明园的整治环境有关系，其实不只是圆明园，跟很多方面都有关系。 [10:07]

　　[吴良镛]:现在湿地消失了、退化了，要多方面来解决，一个很根本的问题，还要解决北京的水资源。水资源的危机，比如找水源，不可能只是调水，节约水、摄取天然的雨水等等，现在北京市调水源是对的，一下大雨，整个地面都淹水了，另外也白白流失了，这个问题是一个很重大的问题，一定要解决好。 [10:08]

　　[吴良镛]:所以，在国外的城市设计当中，八十年代以后，就提出了以铺地跟湿地要成比例，不成个比例，不科学，我们现在没有这个概念。所以，要收集天然雨水。 [10:09]

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