海银资本创始合伙人王煜全，纪源资本(GGV)管理合伙人李宏玮、之初创投合伙人林之晨与500 Startup创始合伙人马睿

　　新浪科技讯 4月29日消息，海银资本创始合伙人王煜全，纪源资本(微软雅黑, SimSun, 宋体, 'Arial Narrow', HELVETICA; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: 20px; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; display: inline !important; float: none; background-color: #ffffff;">GGV)管理合伙人李宏玮、之初创投合伙人林之晨与500 Startup创始合伙人马睿，谈“投资无国界：移动互联网的全球化机会”。

　　纪源资本管理合伙人李宏玮称，看重的大趋势有：跨境电商和物联网领域。

　　对于国际化未来的机会，李宏玮称，全球人口70亿人，移动互联网民20亿，中国有6至7亿。到2020年将到40亿。未来中国会有发展空间，但是也已经饱和。因此，要寻求新上升的移动互联网的网民，这部分区域是更具有机会。

　　以下为对话实录：

　　王煜全：这个话题比较好谈，我有一个问题想问你们，中美之间，东南亚可能还好一点，中美之间互联网还是不胡通的，中国只是传说里有个网站叫Facebook，现实当中还没有接触到过，我们投现实都会好一点，要不然从李宏玮开始，你们投国际的项目多不多？一方面从大陆去投美国，另一方面因为你们是国际化的VC，美国会不会公司也会带到中国来，这中间会不会有什么障碍，或者有趣的故事可以分享？

　　李宏玮：大家好，我是GGV的李宏玮，GGV这个基金是一个跨中美的基金，2000年成立到今年2015年是我们15年的一个历史了，所以从开始的时间我们就是很看好所谓国际化的话题，从很早期的是（CF），到今天我觉得一个比较大的话题，中国现在可以输出商业模式跟市场了。这个变化是我们15年的历史在中国的投资历史，也看到这样一个变迁。我们对国际化这个话题怎么说呢？我们觉得其实移动互联网整个事件是没有边际的，移动互联网是一个移动领先。

　　我们看到几个大趋势，一个是在电商这个领域，跨境电商这个领域你真正来看以前我们考虑电商的时候，是当地的商户卖给当地的消费者，但今天其实也有一个大趋势，就是很多在美国的用户商户，其实他们采购，他们买东西的时候其实大部分我会说80%的货物的源头是从中国采购的。所以这是一个跨境的趋势，我们也看到这个趋势，当然在美国也享受到了增长点。

　　第二个我们看到的事情，其实中国的消费者在提升自己的一个水平、GDP提升的过程来说，他也是一个消费的大主体，这个大主体除了在中国买房、买屋买教育，实际上还有一大块是他们出国的时候，他们出国的时候也是买房，也是为小孩教育。

　　第三块就是消费，是买物品的时候。可能第一代的时候是中国人必须要实际地搭个飞机到海外去采购，今天通过移动互联网的APP也好，你可以坐在这里说我要购物，我要买个什么，哪里法国的香水，实际上我是可以通过我们的APP，今天我等几天货物能从海外运到国内，跨境的电商我们是比较看好的，怎么带动整个全球的优势，从货品到消费者，其实这是移动互联网能够带来的一个大的投资的趋势。

　　所以我们在美国跟中国在这个板块里面也投入了比较多的企业，就在这个领域。

　　另外一个呢，我们看到一个比较大的方向就是物联网的方向，就是智能+智能硬件、智能穿着，从这个角度来说手机只是一个展示的面，这个展示面让你能够更好地结合传感器跟数据，然后把这个结合在某个不一样的领域。比如说体育的领域、智能+的领域，可穿戴的领域，把它体现到移动的平台上。这个为什么是一个所谓跨国际的呢？90%的硬的传感器都是在中国制造的。我们是供应链强国，无论是美国的企业，在美国想卖个智能硬件的产品，中国的企业大部分的供应链会是在中国，这是第一。当然智能硬件是一个很新的领域，这是后续可以展开的话题，某些市场它有可能是现在美国会有这个需求，所以中国公司走到海外去，把它的产品先卖给美国的用户，其实这个我们也看到这样一个趋势，所以在智能硬件的领域来说，我们也看到创业者，其实他们的思路已经不是说我在中国制造卖给中国的智能+的用户，小米除了拿下中国的市场之后，实际上它也在延展，我也把我们在中国的产品能够带到印度，或者巴西。所以我觉得这两个板块是我们最近花时间比较多的，而且我觉得跟移动互联网的结合是无缝的，更多的是找到合适的商业模式，这些团队能够把这个事做出来。

　　王煜全：谢谢，我理解虽然网站这样软的东西是没法把Facebook搬到中国，实际上拿它当一个载体，能够承载很多硬东西的流通，不管是货品还是硬件。从国际化的角度来讲呢，500 Startups能不能从你们的角度谈谈，一个是你们谈到的Startups国际化的趋势，另外你们自己有什么国际化的举动？

　　马睿：我先介绍一下我们500 Startups，我们是硅谷的种子公司加速器，我们现在在50多个国家投了一千多个项目，我们是一个国际化的团体，我们在50多个国家都有项目，在印度、东南亚、拉丁美洲都有合伙人在看项目，现在去我们硅谷加速器的话，最理想的项目就是一个跨境的项目，比方说我是两年半前加入的，我刚刚进入Startups的时候我投的第一个项目是做一个跨境物流，就是一个上海和洛杉矶的团队组合起来做物流。

　　后来我们又投了一个做跨境出版的，它是把英文书重包翻译，在中国现在是以电子书出版。如果做跨境业务，像李宏玮刚才讲的，本身电商和智能硬件就是一个跨境的业务，现在电商我们投的跨境电商的平台可能没有，因为我们基金很小。可是我们可以投它旁边的一些服务，比方说物流，比方说配送等等，我们很看好这方面。硬件我刚刚投了一个深圳的团队，所有智能硬件的团队在深圳，要么团队本身在深圳，要么得去深圳扎营，找当地的一些资源。客户一般来说可能都是全球化的，所以我觉得我们加速器和种子基金是特别特别国际化的一个东西，如果你让我讲跨境项目，我基本上只看跨境项目。

　　王煜全：500 Startups应该是没名气，在中国的名气都是非常大的，我前两天开玩笑，大陆让去硅谷朝圣的人，一定是跟王府井一样多了，我们前一阵投了一个航天飞机项目，在全球卖了三百多张票，大陆就卖了十分之一，三十多张，飞机还没发射呢。你猜2%，3%，至少还有好多倍的空间在大陆。

　　马睿：我们是有很多人去参观，投资大陆的项目。

　　王煜全：中国有个缺点，一说国际化就说中美，把全球其他地方都省掉了，林之晨正好来自于台湾，投很多东南亚的项目，你说中美以外的国际化怎么搞？是不是必须要跟中美结合？还是有自己的一个路径呢？

　　林之晨：如果说我们在台湾的观点，我先介绍一下之初创投，我们是在台北的一个加速器创业基金，我们是2010年开始，每半年就有25个新创团队，现在有累积两百多个团队，我们管理基金有6100万美金，我们的团队少数在台湾做成功之后会来中国发展，会去美国发展，更多可能80%、90%在台湾比较成功的团队会往东南亚去发展。在东南亚的发展，因为每一个国家都比较小，像泰国可能是六千万人左右，马来西亚可能是不到三千元，印尼比较多，印尼是两亿多人，菲律宾可能是将近一亿人，每个国家都没有非常巨大，这对于来自中国的BAT，像谷歌这些公司来讲，他们觉得这个市场好像要经营，但是又有点食之无味、弃之可惜。对东南亚的互联网公司来讲，每一个市场都有一定的规模，有一定的珍贵程度，大家反而会在东南亚比较积极。你在东南亚看到的情况是比较少来自于中美巨头来竞争，反而碰到比较多的是本地的新创公司。东南亚这几个国家经济增长速度很快，如果认真经营不失为一个市场，虽然比较碎片化。每个国家有自己不同的文化、有自己不同的语言，甚至有的国家有一些政治的问题，进到每个国家的时候必须要去了解它的情况，根据每个国家不同的经济状况、政治区域去失陪你商业模式进到里面必须要去适配。

　　王煜全：经营东南亚市场是不是经常从别的地方经营思路？或者说他们有一些新的思路经常反过来被美国或者大陆来借鉴？

　　林之晨：现在看东南亚市场90%还是在中国和美国发展过的，很少是本地的，比如说有的时候像印度，它是一个智能手机还没有很普及，大部分人是用（F），里面有很多发简讯的功能，发简讯让他帮你查完谷歌，用简讯To一个搜索结果，这是全世界很难看到的创新。

　　王煜全：这个也蛮有意思，各地还是有各自特色的时候，我们要追求比较国际化共性的东西，尤其我发现有一个共性挺难把握，尤其对我们来说，岁数越来越老来说，全球无线互联听起来都是很时尚的东西，都是年轻人玩的，包括Facebook都没掌握呢，结果人家新的东西都把老的给顶掉了，再拿Facebook出来似乎都觉得不时髦了，李宏玮，你们发现没有跟时尚比较难，或者背后有什么共性的规律？

　　李宏玮：我们确实在研究这个，我想说几个数，第一全球的人口大概今天有70亿，移动互联网民是有20亿，在20亿里面，中国大概有6到7亿的移动互联网民，美国是大概3亿，印度是1.5亿，其他的10亿其实是在发展中的国家。现在有预测到2020年的时候移动互联网民会大概翻一倍到40亿，可是在这40亿里面，其实美国从增长的趋势来说已经到点了，它的人口也就增加的，每个用户拿两台手机也就差不多。中国可能还会有稍微一些成长的空间，不过我觉得也是到了一个稍微饱和的一个阶段，所以这20亿的新增移动互联网民会从哪儿来呢？它一定从东南亚也好、印尼也好、印度也好、巴西也好、俄罗斯也好，这是后续从移动互联网的格局来说，到底这个新上线到移动互联网的网民会在哪儿？美国已经落伍了，中国可能再过个两三年，我觉得也差不多了，要新题材，不是说讲机器人了，智能化各方面，所以从用户的角度来说，我们必须分析刚上线的用户，它到底是怎么样的一个纬度，它是3岁小孩？一懂得玩游戏的时候，还不会认字的时候，就打开一个ipad，这些用户的行为肯定是已经是铁定的事实。所以是00后的、2010后的，这个用户的延伸，他们什么时候接触移动互联网，对移动互联网的接受程度，比如说用手机去做实时的一个交互，比如说以前我们可能发短信，从发短信到发微信还行，你现在说我不要发微信了，我就发实时视频，让我视频网站有点难，我从来不上视频网站。我们年代有点老了，可是我们要理解3岁的小孩、5岁的小孩长大以后很简单，我们从投资的角度，我们会更细分说这个领域它在的地方其实很重要，他在美国长大、中国长大，有新型的所谓发展中国家长大，他接触移动互联网的时候是什么时候，包括他们的行为的一个形成，我们是先分这个事。然后再来说OK，到底这样一个应用在美国能火吗？在中国能火吗？还是在其他的城市能火吗？所以是比较系统去理解这个事。确实，作为投资人，我们每天都告诉自己，自己老了，提醒自己危机感，每天都有这个危机感。我们在跟创业者去交流的时候，是从我们原来见的70后的创业者到80后的创业者，到90后的创业者、00后的创业者，我们抱着更多的是要提醒我们自己放开这个思路，因为他告诉你的事你还要仔细去看，如果我们自己看不懂，那可以问一下我7岁的侄子，看它懂不懂，心态还是要先开放的，然后后续如果我真不懂。那当然我们找的团队，或者说我们找的一些咨询的用户来更好地去理解这个新的事物发展。

　　王煜全：原来有传说Facebook刚开始的时候，他同学跟自己老爸是做投资人的推荐，说这个应用很酷，你投一下，结果他老爸没投，错失了直接退休的机会了。我十多年以前当时电讯热的时候，NTT都是老大，假如说未来你讲这些问题，人人都有两部受到了怎么办？他说我们设计芯片，将来每一个狗身上都有一个，屋里有无数个，好像今天也没有每一只狗都有一个，投资就像判断风口，晚了不行、早了也不行，再加上它是一个国际化的风口，咱们对国际化趋势能不能透露点秘密，除了您刚才讲的电商是个趋势，物联网。最近哪几个趋势，除了您自己投的以外，哪几个趋势是国际性的，对于创业者来说应该赶紧去把握的？

　　李宏玮：其实我们把整个世界看作是一个同样的版图，除了刚才所说的电商的领域也好，智能硬件的领域也好，很大的领域是O2O的领域，或者说分享激进，这是一个很本地化的业务，可能在某个板块，这个本地化的业务已经不本地了。比如说Uber，它在美国崛起的时候很快就进入国际化的一个竞争格局，如果它只把美国的市场当作它唯一一个市场的时候，就会蔑视掉其他17亿的用户，类似于这些板块也是一样。比如说你说教育，教育我们之前考虑的是一个很本地化的事，是不是教育通过技术各个方面也是能成为说把全球的教育的题材，合适的题材可以再去扩散，服务于需要这个题材的全世界的用户，所以我觉得从这个角度来说，它是会颠覆每一个不一样的行业。金融，互联网金融我们也在想怎么颠覆中国的互联网金融，其实金融这个从投资的角度来说，如果今天你能买海外的股份，你肯定也会考虑，你不一定要只买A股创业板、三板，现在很贵。从这个角度来说资产的匹配是可以通过技术去解决这个问题，当然能不能做到国际化的商业模式，还是取决于这个团队，这个团队有没有国际化的基因。你20亿的市场拿不下来，先把6亿的市场拿下来也OK，从模式来说其实都可以。但有时候你就不要太晚了，你晚了半拍，可能就让滴滴跟快的抢在前面了。

　　王煜全：其实每个行业都有机会，只不过各自国际化的模式不一样。

　　李宏玮：今天的创业者要考虑创新，你觉得你是第一家，会不会让别人超在你前面，这个思路要有，你是不是要先把国际市场拿下来，取决于你的基因、你的储备，这个意识一定要有。

　　王煜全：这个例子举得非常好，你Uber到大陆一看这个市场被占了。美国成功了，同时兼顾中国，估计东南亚肯定覆盖不到，有没有这样的例子，像Uber这样的，东南亚我希望做进来，跟你做的企业是战略联盟，这是不是国际化的好机会？

　　林之晨：之前有很多互联网企业来到中国是靠并购，最早是雅虎跟易贝，他们在东南亚几乎靠并购形成当地的市场，在东南亚几乎每个国家都是买当地的山寨版的。这个策略后面是不是也是一个长期的成功大家可以去看，美国来的互联网企业还是会继续做，我看到一些征兆，中国出来的互联网企业也会接下来做这件事，移动互联网也有可能是一样的策略，有些企业在东南亚进行扩张的时候，他们想象中某种可能的退场，也会让中国或者美国的同业并购。

　　王煜全：现在的投资人要管的事越来越多，钱都不是最主要的了，你们会不会为了他们的退出，原来要跑国际大企业，现在又要开始跑国内的互联网大企业，希望争取早早地建立联系？

　　林之晨：所以我还在台上，台下如果要并购台湾东南亚的赶快跟我联系。

　　王煜全：广告时间结束，回来问困难问题了给马睿，其实刚才李宏玮提这个问题很有意思，等于是给想要国际化的企业提了一个新的难题，你原来基本上从本国起来，做好了慢慢国际化，现在等你本国做起来了，想国际化的时候，发现已经被人家抄袭掉了，或者这个市场占掉了。会不会你们在培育企业的时候，就要从一开始谈论怎么让它国际化，这显然是一个悖论，它还是一个创业企业，资源也不够、人数也不够，怎么国际化？你们怎么思考这方面的问题？

　　马睿：很好的问题，刚才我还在VIP跟一个公司在考虑他们要不要进入大陆。我觉得这要看行业了，有些行业实际上可以很早就国际化，像我们有一个刚刚融完A轮的游戏公司，它产品实际上是做了一个试验，翻译成中文，也没有本地的团队，结果一上线是一个教育类的产品，一上线就发现40%的用户变成了大陆的用户，他们就很快地在考虑要不要在国内设立一个办事处。他们有成功地找到国内的战略投资者，现在在国内有一个小小的办事处，我们在这方面会有很多支持。我的角色就是除了在国内找项目，然后去我们硅谷的加速器，我有很大一部分时间，实际上不是我个人在帮国内的公司在国际化，因为我们有强大的海外的团队。我是花很多时间把我们其他的公司他们想进入国内，我可以告诉你，现在越来越早的公司会考虑到国内。

　　第一是因为有一些大陆的投资者现在很早就去硅谷，或者去其他全球各地投资，他们很大的投资的要求我既投了你，我希望你到国内来发展，他们很多时候也会提供一些资源等等。现在我觉得我以前反正一直是坚持说你要融完A轮以后才在国内发展比较合理，不过实际上我觉得现在再看尤其是移动互联网的产品，有可能你在A轮之前你就可以过来，可以再做一些比较便宜的试验吧。利用你在国内的资源，可能收入不会很高，不过会有很多用户，有很多数据，你可以利用这些数据反而可以找到很好的国内的投资者。

　　我还想讲一个，我发现我们在全球各地都有投资，我发现反而是硅谷的公司思维会最迟钝，因为美国的市场它本身可能就够大了，或者它的资本就足够了，它不需要到海外去找投资者，或者找市场，不过像我们拉丁美洲的项目，墨西哥项目、意大利的项目，他们很早一发现我有5%的用户来中国，他就来找我，说我怎么把这个百分数变成15%、20%等等。反而越小市场的生态系统出来的创业者，他会越早考虑国际化。

　　王煜全：这是一个特别有意思的话题，我前两次跑硅谷的感觉挺明显的，就是硅谷里面反倒对全球的关注比较弱，因为有自己的市场就够了。我们有一次去听斯坦福的讲商业故事都很久，反倒不如您说的更小一点的市场危机感更重，所以咱们长城会下次搞一个非美国专长，甚至包括东南亚的小地方，积极谋求生存，这些idea我们大市场一抄，可能就是下一个微信、下一个谷歌这种大东西出来了，这个思路特别有意思。这个其实也是给我们一个需要思考的东西，包括中国现在是一个很好的势头，国际化我们现在是心气正高的时候，很像60、70年代的肯尼迪登月计划的时候，其实也要警惕，如果我们也觉得自己是世界中心了，似乎也就该出问题了，我们也到了被人抄的时候，如何再能够有创新性，这个其实是一个世界难题。

　　因为时间关系，最后能不能我们每个人稍微做个小总结，刚才说的这个问题，我们怎么在国际化的水平上进一步能够创新，因为归根到底移动互联网的动力是来自于创新的。

　　李宏玮：我刚才也说了很多，可能在移动互联网的创新方面我们更多还是看跨技术的一个结合，我觉得已经到了。所谓刚才所说的电商这个市场，它是一个市场的融合，所以我们可能再看下一步的话，三到五年，或者五年之后我们看到的就是技术的融合，所以电商融合这一块也是奠定我们最近为什么把时间和精力放在这一块，不是每条狗都戴着可穿戴，我们确实觉得是可看的，但它会是下一拨我们比较看好的趋势。

　　马睿：我觉得第一李宏玮是我的偶像，第二我觉得我想讲的李宏玮都已经讲完了。我觉得李宏玮刚才有讲一些教育方面的，我个人比较关注这方面，我觉得教育尤其是在亚洲这种中美跨境国际化业务是有很大的发展空间，因为很多现在已经看到了很多中国的人才都到海外去求学。所以在内容和很多新的求学的方式，我觉得美国颖的商业模式和技术，可是因为可能在国内没有合适的合作伙伴，还没有开始发展业务，可是我觉得这个是很大的机会。

　　王煜全：解决人才问题，解决创新问题了。

　　林之晨：两位都说了，因为我自己本身也是创业者，我必须从创业有很多新的观点来看这件事情，我一直觉得创业其实不是在求一个企业的成功，或者一个商业模式的成功，它更大的地方是在挑战人类组织的一种极限，我到底能够组织一万人、十万人、一百万人、一千万人大家去做一件伟大的事情、十件伟大的事情，一百件伟大的事情，如果从这个观点去看的话，去挑战一个跨国企业的经营，其实是一个创业者应该要去追求的目标。而且我们现在在移动互联网时代，你的产品不只是面对用户，你的产品还得面对你的员工，如果你能够非常组织去做跨国基因，我觉得那个是一个创业者去在自己的创业的工作跟历史上一个伟大定位很重要的目标。所以从这个角度去看的话，我觉得大家可以用这一个点去鼓励自己更国际化、更努力地去创造伟大的组织。

　　王煜全：马斯洛的最高呈现，三位都是我的偶像，时间关系真的觉得很遗憾，没聊过瘾，刚坐上来就得下去了。给大家一个希望，明天我们聚到这儿继续聊国际化，甚至拿出更多的例子来，拿出更多的成功来告诉大家，就像之晨最后讲的，我们每个人的自我追求是永无止境的，谢谢大家，谢谢各位。